Jon Schaffer verhaftet

ja! @******e71


Oh Wow. @******e71

Also - es geht hier - Hierbei[tm] um den einzig arschkrampigen Trump Verehrer der Band Iced Earth namens Schaffer.

Das ist hier das Thema.

Alle Anderen Musiker Verfehlungen können wir gerne in eigenen Diskusionen besprechen.


Hier ist der
Jon Schaffer das Thema -und seine Trump Verherrlichung.

Wie findest Du denn Trump Verherrlichung?

Magst Du eher die Demokratie?
Magst Du es denn, Deine Meinung zu sagen?
Oder magst Du eher Diktaturen?

Für mich ist so eine Frage unglaublich dumm, spalterisch und diskriminierend.

Das ist absolutely das Gleiche wie " bist du eigentlich schwarz? Oder" Bist du Jude? "

Aber hier den fanatischen, aggressiven Verteidiger der Demokratie spielen.

Bevor wir den Sturm aufs Capitol und die Teilnehmer verurteilen, sollten wir alle mal daran denken, dass es anderswo ähnliche Vorfälle gab und gibt, z.B. Jugoslawien, Georgien, zwei mal Ukraine und aktuell in Belarus. Merkwürdigerweise wurden bzw. werden in den genannten Ländern von unseren Medien diejenigen, die gewaltsam Wahlergebnisse ändern (wollen) als Volks- oder Demokratiebewegung gefeiert. Wir sollten uns nicht zu leicht vor den Karren politischer Interessen spannen lassen.

Was Trump selbst betrifft, so habe ich ein differenziertes Bild von ihm und könnte mich bei dieser ausgeprägten Polarisierung der Meinungen für keine der beiden Seiten entscheiden. Ich sehe das ganze also neutral wissend, dass es keine höhere moralische Gerechtigkeit geben kann, sondern einfach Recht bekommt, wer zu den Siegern gehört, und bestraft wird, wer zu den Verlierern gehört.
Darum halte ich es in diesem Fall für falsch, den Jon Schaffer zu boykottieren.

Generell ist es natürlich erlaubt, Position zu beziehen. Aber so lange man nicht alle Fakten kennt, sollte es auch mal möglich sein zu sagen: "Ich weiß es nicht." (Zum Beispiel weiß ich nicht, ob es nun bei der letzten Präsidentschaftswahl in den USA Wahlbetrug gab oder nicht. Auch wenn gern ein anderes Bild vermittelt wird, sind die USA eine oligarchische Gesellschaft und Trump dort, auch wenn er reich ist, ein Außenseiter. Die höchsten Richter würden nie in seinem Sinne entscheiden.)

Wenn man doch Position bezogen hat, dann ist es eine persönliche Entscheidung, ob man zwischen Person und seinem Werk unterscheidet oder nicht. Ich selbst habe dafür keine Kriterienliste und bin daher in dieser Frage bei anderen Künstlern sicher sehr inkonsequent.

Danke Dir @******e71 der Liebe Erik und De... sind nun so in ihrem "Anti trump Rausch" und merken ihre eigenes Verhalten nicht !! DIe Aussagt, NUR wer Trump Hasst ist ein Guter Demokrat - was total Undemokratisch ist. Beleidigen und Denunzieren und würden jeden Beleg abwerten.

Mach dir nichts draus - solche leute werden es und wollen es nicht Verstehen...
Also ich würde NIEMALS eine Presidenten wollen, der Frauenverachtend und Kindermishandelnd ist
Warum wurde Biden die letzten Wahlen nicht zugelassen?? Wegen seinen Radikalen aussagen... aber das interessiert niemand - hauptsache Trump ist weg ... dafür geht der Brave Deutsche freiwillig wieder in den Krieg ... Selbst das Trump alle Kinderschänder und Kinder Porno RInge angegangen sit, scheint ja verwerflich zu sein - also Trump gegner sind PRO pädophilie, pro krieg, Anti Volk...

haha - es geht also nur mu Schaffen udn Trump hier?

SOO Lieber JOY Zensur !! MEINE Beiträge werden Gelöscht, weils nicht zum Thema passt ??? Aber jemand der mich als "Ossi" beleidigen will - mich für meine Meinung, die nicht seiner Anspricht angreift ist aber Toleriert??? Das ist Lächerlich!!

auch dir DANKE - gibt es doch noch Neutrale Betrachtende Menschen hier ...


Es ist sooo Traurig - niemand achtet die Guten Taten, doch macht Mensch EINEN Fehler - wird ihm dieser FEhler auf LEBZEIT Vorgehalten ... unbedacht, all der Schönen und tollen sachen die er Geschaffen hat...


Ich Fremdschäme mich für ALLE, die so ein Verhalten an den Tag legen, die Menschen mit anderen Meinungen denunzieren usw.

@****on @********erik

auch wenn Zitate im JOY, verboten sind, dieses Kann man nicht besser in Eigene Worte schreiben:

Der größte Lump im ganzen Land,
das ist und bleibt der Denunziant.

(also wird bald wieder gelöscht - haha)

Ja in einer Demokratie muss man Befehle Folgen, Wahlen Akzeptieren (egal ob durch betrug oder nicht), ALLE Menschen ausgrenzen und Denunzieren, die NICHT der Mainstream Meinung folgen ... Es werden Handlungen unter STRAFE gesetzt, in einer Demokratie ... und Das VOlk wird dazu aufgerufen, anders Denkenden zu VERPETZEN !! Den Nachbarn zu verraten usw.

Ihr zwei seit sicherlich solche, die die Polizei rufen, wenn die Nachbarn 3 Menschen zu Besuch haben. alles im Namen von Solidarität und Demokratie !! Herzlichen Glückwunsch ... Ihr Seit Brave Bürger.

Mit EUCH zu Diskutieren ist Energie Verschwendung. Die Merkel Demokratie sagt, ihr sollt auf allen Vieren Kriechen und ein Korken in den Hintern Stecken, weil das Virus jetzt auch durch Analwinde und ab 120cm Höhe kreist ... macht ihr das auch?? Übrigens, NUR zum Schutz der Risiko gruppe ... !!

SO OFFTOPIC !! nun LOS Zensiert mich !!! Weils am Thema vorbei ist - und ich nicht Denunzierend genug war ?? Lachhaft...

Wir wissen langsam, dass das genau Dein Ziel ist.
Mir persönlich zu infantil.....

Die "Diskussion":

Bist du auch einer von denen, die sich von Merkel und der Regierung so verfolgt sehen? ^^ Kein Mensch sagt dass du kriechen sollst, wie kommst du auf den Quatsch?

Sich gegen rechts und Populismus zu stellen ist völlig natürlich. Und was unter Hass und Hetze fällt lässt sich nicht beschönigen, verharmlosen, relativieren und muss angegangen werden. Da fangen leider viele an zu heulen ^^

Auch in der pandemie sollte man sich vernünftig verhalten und Regeln befolgen. Genau wegen solchen Berufsquerulanten, die sich über alles hinwegsetzen aus reinem Trotz haben wir den Lockdown. Wer andere strafbare Handlungen begeht bekommt auch Besuch von der Polizei. Und die Denunziantenarie ist völlig ausgelutscht, sorry. Einen Freifahrtschein für verantwortungsloses Handeln und strafbares gibt es nicht

Es gibt da ja so einen alten Internetgrundsatz: Don't feed the troll. Für Überzeugungsdialoge auf Augenhöhe müssten ja alle ungefähr dasselbe Besteck mitbringen und Doppel- und Mehrfachposts, Empathievermögen sowie Hang zu Quellenverweisen scheinen für uns dann doch eher dagegen zu sprechen. Die Ignore-List braucht ja auch etwas zutun.

Zur Sache: Die Rolling Stone berichtet, dass Schaffer wohl bereits vor Gericht gestanden hat. Vorgeworfen werden sechs Straftaten. Band und Label haben sich bereits distanziert.

Ich sagte nicht DAS ES SO IST !! sondern - WENN ES SO SEIN SOLLTE !! Ihr dem Befehlen Folgt, mit den Worten "befehl ich befehl, was soll ich schon ändern !!

Und wie kommst du zu der Annahme? Irgendwas musst du dir doch dabei denken

Darum sag ich mit sofortiger Wirkungs nichts mehr =)

meine Postings werden ja Eh wieder gelöscht - JA mir ist vollkommen Bewusst - das ich Provoziere ... mir gehts nur darum zu zeigen, wessen Meinungen Toleriert werden und was nicht - in dieser Demokratie der Meinungsfreiheit ...

btw.

Was als KAMPF gegen Rechts geführt wird, ist in Wahrheit ein Kampf gegen es Eigene Volk.

NA Alles in die Rechte ecke gestellt wird, was nicht Mainstream Konform ist - aber das scheint ja Demokratisch gewollt zu sein

@****on DAS ist nur ein BEISPIEL um zu Zeigen wie Lächerlich das alles ist.

Ähm, hier ersetzt Du mal besser Demokratie durch Diktatur. So läuft es dort, aber niemals hier und auch nicht in den USA und das wir weder hier noch dort so kommen. Ich bind auch nicht mit allem einverstanden und beobachte das alles ganz genau. Solange ich aber keine wirklich bessere Lösung habe, halte ich mich mehr oder weniger an die Verordnungen.

Denunziation ist was Ekliges, da gebe ich Dir Recht. Aber wo ziehst Du die Grenze? Klar gibts Leute die den ganzen lieben langen Tag drauf warten, dass eine/r falsch parkt und denunzieren die Person und geilen sich daran auf. Aber wäre eine "Denunzation" eines Frauen- u./o. Kindervergewaltigers wirklich eine Denotation im Sinne des Wortes? Ich meine nein und ich mag diese Verallgemeinerungen "Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant" einfach nicht, kommts doch m.E. massiv darauf an, um was es bei dieser "Denunziation", dem "VERRAT" eigentlich geht und da gibts himmelweite Unterschiede.

Wenn ein Typ, egal was er ist, mit einem aggressiven Abwehrspray in ein Symbol der US-Demokratie eindringt und das Zeug ganz klar zum Einsetzen dabei hat, dann ist das nicht dasselbe wie ein lächerliches Falschparken, sondern die alle hatten die Absicht angestachelt durch ihren Helden mit Gewalt das Ruder für diesen gefährlichen Agitator herumzureißen. Er hat sich jetzt ja auch selbst gestellt, statt im QAnon-Sinne sich den Handlangern der bösen Phädo-Demokraten auf Dauer zu entziehen. Anscheinen hat er Zweifel an seiner Ausrichtung bekommen, ob der Reaktion der Mehrheit der Amerikaner. Für Ihn ist es nun High noon für die Folgen seiner Handlungen Verantwortung zu übernehmen, wie es sich gehört.....

QAnon by the way ist der größte und gefährlichste Dummfuck, den es z.Zt. gibt und hierzulande gibt es auch "Erleuchtete", die diesen Mist glauben. Prost Mahlzeit.

Diese Zeiten wegen echte immer demokratiefeindlicher. Wer eine andere Meinung hat ist automatisch rechts.
Etwas 50% der Wähler im Amerika haben für Trump gestimmt, aber nur ein paar Menschen haben das Capitol gestürmt. Da war doch was im Berlin bei einer Demo und ein paar Handvoll rechten Idioten die man dann in den Nachrichten.... beim stürmen.....

Der von den Bayern hat Steuern hinterzogen, Spahn hat ne Lobbyfirma, Kohl wusste nix mehr, viele Pfarrer missbrauchen Kinder,.... und ein Musiker stürmt das Capitol.

Was?? Kampf gegen das eigene Volk?? Ich frage das nicht nur aus reiner Neugier, aber was hast du genommen??

Rechts ist definitiv nicht das Volk. Sie halten sich nur für selbiges Menschen, die sich gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung richten, staats- und verfassungsfeindlich verhalten sowie Menschen anderer Religionen, Rasse, Herkunft etc diskriminieren sind es nun einmal

Ein Busfahrer beklagt sich doch auch nicht, wenn man ihm sagt, dass er Busfahrer ist.

Und was soll der Mainstream sein? Du solltest schon unterscheiden wer etwas sagt, das sich auch hinreichend belegen lässt und wer einfach nur Behauptungen aufstellt Wo beweisen Rechte ihren Schwachsinn? Richtig, gar nicht. Siehe Trump, spricht von Wahlbetrug und liefert keinen einzigen konkreten Hinweis und beklagt sich dann über die Justiz

Liebe Metalheds und Member der Gruppe,

wir lassen alle Diskussionen erstmal laufen und bitte habt Verständnis, dass wir nicht alle Themen und Beiträge aufmerksam lesen und inhaltlich bewerten.

Im vorliegenden Fall begann der TE mit einem durchaus metalbezogenen Thema, nämlich der Teilnahme Jon Schaffers als Mitglied von Iced Earth an einem demokratiefeindlichen Akt und seinen vorausgegangenen Äußerungen.
Wie gehen wir mit der Band (hat sich distanziert), den Werken (schade um die Musik) und ihm (hat sich disqualifiziert) um?

Dies kann man kontrovers diskutieren und das lief auch hier ganz ordentlich.

Was wir NICHTdulden sind Verschwörungstheorien, demokratiefeindliche, rassistische, antisemitische oder ähnliche Beiträge.

Auch wenn ein einzelner User mehrfach geradezu darum bettelt, doch zensiert zu werden: das werden wir nicht. Die Beiträge bleiben bis hierhin unbearbeitet stehen, denn wir finden, jeder sollte auch das Recht haben, sich bloß zu stellen.

Inhaltlich ist hier alles gesagt, wer damit nicht einverstanden ist, darf gerne in die Gruppen "Attila Hildmann und Freunde", "Xavier sucht den Superreptiloiden" oder "Wendler - meine Reise nach Hohlerde" wechseln und hier leise TSCHÜSSI sagen.

Der Thread wird geschlossen - wenn Ihr Euch weiter politisch austauschen wollt, dann macht das möglichst per CM.

Vielen Dank und long live rock´n´roll

Mr Hellfire