Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Modelkartei Sachsen
195 Mitglieder
zum Thema
Model männlich (Male) hat Zeit für Shootings / Berlin1
Ich habe Freizeit und würde diese gern für Shootings verwenden.
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

MK nur noch Osteuropäische Models

*********hoto Mann
555 Beiträge
Zitat von *******pass:
Unter anderem spreche ich sie mittlerweile persönlich auf der Straße an

nicht dein Ernst, oder?
"Hey, du siehst total klasse aus! Ich kann dich als Model ganz groß rausbringen! Komm doch morgen Abend mal in mein Studio und zieh dich aus!" *g*

Klappt bestimmt jedes Mal! *g*
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.085 Beiträge
Die Schwemme angeblich Ukrainischer Models ist mir auch aufgefallen.
Ganz interessant finde ich daß da welche dabei sind die ich von div. früheren Events kenne und die damals Russin, Ungarin, Tschechin... waren und nun auf wundersame Weise die Nationalität gewechselt haben.
Das nennt man dann wohl flexibel und unkompliziert. *zwinker*
Tränendrüsespiel das höhere Gageforderungen aus Mitleid raus und Buchungen aus PR-Gedanken "guckt mal ich tu Gutes" bringt... die Fotografen fallen drauf rein, also gute Marketingidee der Ladies.

Zitat von *********hoto:
ich finde es gut, dass die osteuropäischen Modelle die MK retten. Ich kriege ca. 90% meiner Modelle aus der MK und würde mit den meisten deutschen Modellen nicht klar kommen. Bis oben hin mit Tattoos zugetackert und meistens Plastikbrüste. Und dann sind deutsche Modelle eben auch deutlich teurer und komplizierter. Da sind die osteuropäischen Modelle doch deutlich natürlicher, umgänglicher und günstier. Und hübscher sind osteuropäische Modelle auch meistens, wobei das natürlich Geschmacksache ist.

Solche Texte führen dazu, daß die Deutschen Models der MK den Rücken kehren. Werden oft genug im Forum gepostet und gerne auch als Preisdrücker von Fotografen die bei mir direkt anfragen nach dem Preisangebot plötzlich hervorgeholt. Das Angebot kommt bei mir aber nicht überraschend, ich habe meine Sätze direkt auf der Sedcard stehen.

Wenn einem gesagt wird die Ostblocklerinnen sind ja schönner, natürlicher (was Quatschist, gibt auf beiden Seiten operierte und natürliche, gerade die Ostdamen sind gern schon blutjung komplett "überarbeitet" ) usw. motiviert das gerade Hobbymodels nicht gerade.

Das man als deutscher Unternehmer mit Ostimport der hier nicht versteuert preislich nicht konkurrieren kann ist in vielen Branchen so und im Grunde ist ein legal arbeitendes Model eben Unternehmer. Wenn mir dann mit Hinweis auf billige Auslandsangebote dauernd versucht wird ein sauber kalkulierter Preis zu drücken sehe ich da einfach nicht mehr meine Zielgruppe.

Gerade die Fotografen die in den Foren rumposaunen daß sie ja nur noch Ostmodelle buchen, oder das auf Veranstaltungen herumgröhlen, sind dann die, die auf eine Absage bei einem durch ein deutsches Model ausgeschriebenen Tfp pissig reagieren... denkt mal drüber nach warum ihr kein TfP mehr bekommt. Eure geprisenen Importe machen keins hier und wenn man in den Foren solche Aussagen von Euch gelesen hat vergeht einem die Lust am TfP mit Euch gründlich Warum sollt ich den mit jemandem ohne Gage zu erhalten arbeiten, der deutsche Models mal pauschal als hässlicher, kompliziert und unnatürlich hinstellt. Ich hab genug Auswahl, da bekommt eben jemand den Zuschlag, der mir wohler gesonnen ist und der mich dann evt. sogar bei seinem nächsten Pay berücksichtigt.
Direkt anschreiben werden TfP Modelle aus Deutschland einen Fotografen, der sowas von sich gibt wohl auch nicht.

Ich bin wegen einiger Comodels und Stammkunden noch in der MK, meine Buchungen bekomme ich darüber kaum noch, ich schreib da auch fast nichts mehr aus, weil ich die "ja aber die Ostmodels" - Diskussion leid bin und eben hier über Joy und div. Fetischportale besser an Aufträge komme.

Die Fotografen die wirklich interessante, besondere TfPs ausschreiben, an denen ich zur Eigenwerbung imner wieder mal interessiert wäre, sind in derMK kaum noch aktiv und 0815 TfPs mit Themen die ich schon 10x geshootet habe für mich eben uninteressant.
Letzteres ist auch bei einigen Bekannten die rein TfP shooten der Grund MK kaum mehr zu nutzen, auch ein Hobbymodel mag nicht immer nur die klassischen Anfängerthemen shooten die dort noch TfP ausgelobt werden.

Das Problem ist wohl eine Spirale...

LG
Kyria
Profilbild
******y22 Frau
76 Beiträge
Zitat von ****a73:
Die Schwemme angeblich Ukrainischer Models ist mir auch aufgefallen.
Ganz interessant finde ich daß da welche dabei sind die ich von div. früheren Events kenne und die damals Russin, Ungarin, Tschechin... waren und nun auf wundersame Weise die Nationalität gewechselt haben.
Das nennt man dann wohl flexibel und unkompliziert. *zwinker*
Tränendrüsespiel das höhere Gageforderungen aus Mitleid raus und Buchungen aus PR-Gedanken "guckt mal ich tu Gutes" bringt... die Fotografen fallen drauf rein, also gute Marketingidee der Ladies.

Zitat von *********hoto:
ich finde es gut, dass die osteuropäischen Modelle die MK retten. Ich kriege ca. 90% meiner Modelle aus der MK und würde mit den meisten deutschen Modellen nicht klar kommen. Bis oben hin mit Tattoos zugetackert und meistens Plastikbrüste. Und dann sind deutsche Modelle eben auch deutlich teurer und komplizierter. Da sind die osteuropäischen Modelle doch deutlich natürlicher, umgänglicher und günstier. Und hübscher sind osteuropäische Modelle auch meistens, wobei das natürlich Geschmacksache ist.

Solche Texte führen dazu, daß die Deutschen Models der MK den Rücken kehren. Werden oft genug im Forum gepostet und gerne auch als Preisdrücker von Fotografen die bei mir direkt anfragen nach dem Preisangebot plötzlich hervorgeholt. Das Angebot kommt bei mir aber nicht überraschend, ich habe meine Sätze direkt auf der Sedcard stehen.

Wenn einem gesagt wird die Ostblocklerinnen sind ja schönner, natürlicher (was Quatschist, gibt auf beiden Seiten operierte und natürliche, gerade die Ostdamen sind gern schon blutjung komplett "überarbeitet" ) usw. motiviert das gerade Hobbymodels nicht gerade.

Das man als deutscher Unternehmer mit Ostimport der hier nicht versteuert preislich nicht konkurrieren kann ist in vielen Branchen so und im Grunde ist ein legal arbeitendes Model eben Unternehmer. Wenn mir dann mit Hinweis auf billige Auslandsangebote dauernd versucht wird ein sauber kalkulierter Preis zu drücken sehe ich da einfach nicht mehr meine Zielgruppe.

Gerade die Fotografen die in den Foren rumposaunen daß sie ja nur noch Ostmodelle buchen, oder das auf Veranstaltungen herumgröhlen, sind dann die, die auf eine Absage bei einem durch ein deutsches Model ausgeschriebenen Tfp pissig reagieren... denkt mal drüber nach warum ihr kein TfP mehr bekommt. Eure geprisenen Importe machen keins hier und wenn man in den Foren solche Aussagen von Euch gelesen hat vergeht einem die Lust am TfP mit Euch gründlich Warum sollt ich den mit jemandem ohne Gage zu erhalten arbeiten, der deutsche Models mal pauschal als hässlicher, kompliziert und unnatürlich hinstellt. Ich hab genug Auswahl, da bekommt eben jemand den Zuschlag, der mir wohler gesonnen ist und der mich dann evt. sogar bei seinem nächsten Pay berücksichtigt.
Direkt anschreiben werden TfP Modelle aus Deutschland einen Fotografen, der sowas von sich gibt wohl auch nicht.

Ich bin wegen einiger Comodels und Stammkunden noch in der MK, meine Buchungen bekomme ich darüber kaum noch, ich schreib da auch fast nichts mehr aus, weil ich die "ja aber die Ostmodels" - Diskussion leid bin und eben hier über Joy und div. Fetischportale besser an Aufträge komme.

Die Fotografen die wirklich interessante, besondere TfPs ausschreiben, an denen ich zur Eigenwerbung imner wieder mal interessiert wäre, sind in derMK kaum noch aktiv und 0815 TfPs mit Themen die ich schon 10x geshootet habe für mich eben uninteressant.
Letzteres ist auch bei einigen Bekannten die rein TfP shooten der Grund MK kaum mehr zu nutzen, auch ein Hobbymodel mag nicht immer nur die klassischen Anfängerthemen shooten die dort noch TfP ausgelobt werden.

Das Problem ist wohl eine Spirale...

LG
Kyria

Einfach nur danke! Du sprichst mir aus der Seele! 💜
*****pan Mann
50 Beiträge
Billiger - teurer...

Was sind denn so die Sätze, die Models für fair erachten und die Fotografen zahlen würden?

Fühlt euch gerne angesprochen zu antworten.
*zwinker*
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.085 Beiträge
Schau Dir in meinem Profil hier die Homepage an was ich verlange.

Fakt ist, daß ich als Unternehmer mit versteuerten Einnahmen, Materialeinsatz (MakeUp, Nägel, Heels Outfits kosten eben auch einiges und halten nicht ewig), Werbekosten wie Visitenkarten, Portalgebühren, Fahrten zu TfPs usw. und auch Zeitaufwand für Fahrten, Vorbereitung und Nacharbeit bei Stundensätzen unter 50 € nicht mehr in die Gewinnzone komme.

Ob nun andere billiger sind oder nicht, bevor ich drunter arbeite lasse ich es, weil ich mir nicht leisten kann am Ende des Jahres draufzuzahlen.
Profilbild
*****tex Mann
50 Beiträge
Ja, auch ich bekomme diese Angebote in der MK.
Ich schaue sie mir an, und wenn ich das Model interessant finde, denke ich über eine Zusammenarbeit nach, und schreibe eine kurze Antwort.
Übrigens danke für den Tipp, das sich das auf die Antwortstatistik auswirkt.
Als störend empfinde ich es nicht, da es sich doch in Grenzen hält, zumindest hier in der Region.

Nach ca. 15 Jahren in der MK, mit einigen gesundheitlich bedingten Pausen, muß ich leider feststellen, dass es immer schwieriger wird ein shooting zu generieren.
Auch an dieser Platform sind wohl die Ereignisse der letzten Zeit nicht spurlos vorüber gegangen.

Bedingt durch meinen Umzug nach Sachsen gestaltet sich der Versuch mir wieder einen überschaubaren Modelstamm zusammen zu stellen, schwieriger als gedacht.
Man stolpert häufig über die o.g. Karteileichen, die sich seit Monaten oder Jahren nicht mehr eingelogt haben. Bei denen die noch (pseudo)aktiv sind, hört man dann viel Arbeit, keine Zeit, momentan nicht aktiv etc.
Alternativen gibt es ja auch nicht so viele, und durch FB oder insta habe ich noch nichts generiert, verwende aber auch kaum noch Zeit dafür.

Zum Schluß noch etwas zur gefühlten Preisentwicklung.
Es ist schon etwas teurer geworden, und die Zeit der Schnäppchen scheint vorbei, auch bei den Ladies aus Osteuropa.
Auch die Hobbyfotografen dürfen aber nicht vergessen, you get what you pay for.
Ich bin der Meinung, Leistung muss honoriert werden. Wer posing und Mimik beherrscht, ist meist sein(ihr) Geld wert.
Wer jedoch der Meinung ist, ich zieh mich aus, habe aber eine Ausstrahlung wie ein Besenstiel, und will dann dafür Geld, das hat für mich eine Ähnlichkeit mit einem anderen Gewerbe, aber nicht dem Job eines Fotomodels.
Das bezieht sich natürlich nicht auf tfp-shootings, denn da überwiegt ja der experimentelle Charakter des Tuns der Akteure, und der Spass an der Sache sollte im Vordergrund stehen.
Wer jedoch ein Honorar aufruft, muss liefern, und das gilt für beide Seiten der Kamera.

lieben Gruss Andreas
Profilbild von mir
*******pass Mann
583 Beiträge
Themenersteller 
@*********hoto

Das ist deine Mutmaßungen.

Aber ja, ich spreche Leute auf der Straße an.
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.085 Beiträge
Zitat von *****tex:
Wer jedoch ein Honorar aufruft, muss liefern, und das gilt für beide Seiten der Kamera.

Da bin ich absolut bei Dir.

Mimik, Posing, eine gewisse eigene Ausstattung an Outfits
Dazu Zuverlässigkeit
Aber auch die möglichst uneingeschränkte nicht kommerzielle (oder bei höheren Gagen auch kommerzielle) Bildnutzung ohne Gezicke wo und mit welchen Einschränkungen die Bilder verwendet werden dürfen.

Allerdings sehe ich die Freizügigkeit durchaus auch als preisbestimmendes Element.
Freizügiges Posing hat auch noch nichts mit "einem anderen Gewerbe" zu tun, wenn es zu Interaktionen mit den Fotografen , den so gerne verlangten POV usw. kommt dagegen sehr wohl.
Letzteres ist gerade unter den Damen aus dem Ostblock aber durchaus verbreitet.
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von *********afie:
ich zumindest kann die Logiken auch nicht mehr nachvollziehen ....man antwortet auf ein Gesuch, sie antwortet JA KRASS DU HAST TOLLE BILDER TOTAL GERNE dann klärt man was per Mail ab und dann kommt was wie Klausurphase / Stress mit dem Freund / Opa liegt im KKH / Reise ...lass uns in 2 Moanten noch mal schreiben

Bis auf den Opa im KH...
Wenns halt immer jung, jünger am jüngsten sein muss, dann müsst ihr euch da drauf eben einrichten. Für die aktuelle Generation ist Verbindlichkeit optional. Es zählt nur der Moment, warum den auch planen, morgen ist auch noch ein Tag...
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von *********hoto:
Zitat von *******pass:
Unter anderem spreche ich sie mittlerweile persönlich auf der Straße an

nicht dein Ernst, oder?
"Hey, du siehst total klasse aus! Ich kann dich als Model ganz groß rausbringen! Komm doch morgen Abend mal in mein Studio und zieh dich aus!" *g*

Klappt bestimmt jedes Mal! :-)

Ich bin auch schon auf der Straße angesprochen worden... muss an meinem teils etwas eigenwilligen Kleidungsstil liegen *augenzu*
Ein Shooting wurde da noch nicht draus, aber wir stehen noch in Kontakt. Es kommt eben auf die Art und Weise an wie man es macht.
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von ****a73:
auch ein Hobbymodel mag nicht immer nur die klassischen Anfängerthemen shooten die dort noch TfP ausgelobt werden.

Und selbst die die da dran ihren Spaß haben gucken in die Röhre, wenn sie nicht Topmodelcharakter haben...
Profilbild
*********rast Mann
482 Beiträge
Zitat von *********eSub:
Zitat von *********afie:
ich zumindest kann die Logiken auch nicht mehr nachvollziehen ....man antwortet auf ein Gesuch, sie antwortet JA KRASS DU HAST TOLLE BILDER TOTAL GERNE dann klärt man was per Mail ab und dann kommt was wie Klausurphase / Stress mit dem Freund / Opa liegt im KKH / Reise ...lass uns in 2 Moanten noch mal schreiben

Bis auf den Opa im KH...
Wenns halt immer jung, jünger am jüngsten sein muss, dann müsst ihr euch da drauf eben einrichten. Für die aktuelle Generation ist Verbindlichkeit optional. Es zählt nur der Moment, warum den auch planen, morgen ist auch noch ein Tag...


Es geht mir nicht um die Verbindlichkeit. Es geht um die "Masche"
Gesuch-Mailverkehr-nicht konkret werden
Wo ich sage, die stehlen sich damit doch auch selber die Zeit. Und da es keine Einzelfälle sind, sondern Standard, ist das schon komisch
Profilbild
*********rast Mann
482 Beiträge
Zitat von *********hoto:
Zitat von *******pass:
Unter anderem spreche ich sie mittlerweile persönlich auf der Straße an

nicht dein Ernst, oder?
"Hey, du siehst total klasse aus! Ich kann dich als Model ganz groß rausbringen! Komm doch morgen Abend mal in mein Studio und zieh dich aus!" *g*

Klappt bestimmt jedes Mal! :-)

Soll das heissen Du hast noch nie Strassenaquise gemacht?

Das gehört doch für einen Fotografen fast zum Standard. Wenn man das richtig macht ist da auch nichts unseriöses dabei. Ich kennen sogar Kollegen die aif der Rückseite ihrer V Karte TFP erklärt haben damit sie es nicht immer wiederholen müssen
Profilbild
*********rast Mann
482 Beiträge
Wobei ich allgemein noch etwas deutlich sagen möchte.

Es ist eigentlich nicht die Schwemme der Ost Damen das Problem, zumal das nur Menschen sind die ihren Lebensunterhalt bestreiten wollen.
Das Problem ist, wie so oft in der MK, das die anderen weggebrochen sind. Nicht 50 Ukrainierinnen sind das Problem, sondern die 200 TFP Modelle aus dem Umkreis die nicht mehr da sind

Deshalb auch der Qualitätsverfall ...eigentlich sind nicht die schlechten Titten und Mösenbildchen das Problem der MK ...sondern das 80% der guten Fotos weg sind.
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von *********afie:
Gesuch-Mailverkehr-nicht konkret werden

Klar ist das Standard denn das ist keine Masche, das ist deren Denken. Die stellen heute das Gesuch ein weil sie grade Bock haben, wenn du dich morgen meldest oder erst nächste Woche Zeit hast, dann haben die schon lange was anderes im Kopf...

Ich hatte das schon mit einigen jungen Riggern. Da ists teils noch toller, da wirst du gefragt ob du Lust hast ihn auf ein Event/Treffen/Workshop zu begleiten und drei Stunden später sagt er dir wieder ab weil er ne andere gefunden hat...
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von *********afie:
die schlechten Titten und Mösenbildchen

Guter Aufhänger für ein noch sehr viel größeres Problem....

Die Menge an unseriösen Fotografen.

So ca. 1/3 der Zuschriften denen eine erstmal ganz normale Kommunikation folgt enden in schlüpfrigen "du wirst dich doch sicher revangieren" Fragen.

Dann bekomme ich in letzter Zeit ständig Aufforderungen von einem Shooting oder einer Art Bilder doch mehr einzustellen und, oh Wunder, es sind immer Aktshootings/Bilder... Meist haben die Herren Fotografen dann noch nicht mal ne vernünftige SC oder gleich gar keine...

Manche fallen einem auch direkt ins Haus mit Anfragen die man erst gar nicht lesen möchte.

Das ist für mich mehr das Problem als irgendwelche Ostmodels, wo komm ich denn hin wenn ich mich mit anderen vergleiche. Will sagen, die stören mich nicht die Bohne, wohl aber so einiges anderes und da bin ich nicht die Einzige....
Profilbild
*****tex Mann
50 Beiträge
Allerdings sehe ich die Freizügigkeit durchaus auch als preisbestimmendes Element.
Freizügiges Posing hat auch noch nichts mit "einem anderen Gewerbe" zu tun

Das steht außer Frage, wenn ich jedoch für ein Model zahle, dann erwarte ich ein gewisses Maß an Professionalität, und zwar als Model, und nicht als nackter Körper.
Und natürlich gibts auch bei tfp gelegentlich eine Fahrtkostenbeteiligung, bei Bedarf.
Profilbild
*********icole Mann
13 Beiträge
Zitat von *********eSub:
Zitat von *********afie:
die schlechten Titten und Mösenbildchen

Guter Aufhänger für ein noch sehr viel größeres Problem....

Die Menge an unseriösen Fotografen.

So ca. 1/3 der Zuschriften denen eine erstmal ganz normale Kommunikation folgt enden in schlüpfrigen "du wirst dich doch sicher revangieren" Fragen.

Dann bekomme ich in letzter Zeit ständig Aufforderungen von einem Shooting oder einer Art Bilder doch mehr einzustellen und, oh Wunder, es sind immer Aktshootings/Bilder... Meist haben die Herren Fotografen dann noch nicht mal ne vernünftige SC oder gleich gar keine...

Manche fallen einem auch direkt ins Haus mit Anfragen die man erst gar nicht lesen möchte.

Das ist für mich mehr das Problem als irgendwelche Ostmodels, wo komm ich denn hin wenn ich mich mit anderen vergleiche. Will sagen, die stören mich nicht die Bohne, wohl aber so einiges anderes und da bin ich nicht die Einzige....


vielen Dank hierfür!

bei meiner letzten tfp-anfrage über die mk war nach ein bisschen hin-und-her-schreiben klar das sich mein Fotograf ausschließlich für HC-Pornografie und POV-Shots mit mir interessiert… ich soll 100km fahren und wenn wir uns die kosten für das Hotelzimmer teilen ist er auch so lieb und stellt mir die Bilder zur Verfügung - jetzt bin ich mir bei der seriösität meines Gegenübers nicht mehr so sicher
…ich stelle den Hotelkosten mal meine Auslagen für meine Visagistin gegenüber - mal sehen ob sich die Anfrage dann damit schon erledigt hat *g*


bei tfp ist Kostenteilung prinzipiell schon ok, dann schließt das aber auch meine Visa & die Anfahrt mit ein… ich habe das Gefühl das einige Fotografen in der mk eher an einem Sex-Date mit Kamera interessiert sind als an einem tfp-Shooting...
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Zitat von *********icole:
ich habe das Gefühl das einige Fotografen in der mk eher an einem Sex-Date mit Kamera interessiert sind als an einem tfp-Shooting...

Das Gefühl hast nicht nur du und ich glaube noch nicht mal daß das nur ein Gefühl ist...

Zitat von *********icole:
und wenn wir uns die kosten für das Hotelzimmer teilen ist er auch so lieb und stellt mir die Bilder zur Verfügung

Also wenn einer meint bei TfP mir nicht alle Bilder zumindest unbearbeitet überlassen zu müssen, dann bin ich eh raus. Bearbeitung müsste noch nicht mal sein, das bekäme ich auch noch selber halbwegs hin, ich freu mich aber natürlich drüber, denn die meisten Fotografen können das dann doch um ein vielfaches besser als ich.

Ich bin kein Profi, will ich auch gar nicht sein. Mir geht es in aller erste Linie um den Spaß und um die Bilder. Daher fordere ich weder Gage noch Fahrtkostenbeteiligung noch sonst was. Wenn Kosten entstehen die sich explizit auf dieses Shooting beziehen, z.B. für die Location oder sonstiges dann werden die geteilt...

Aber selbst damit hat man als Hobby-Model kaum noch Chancen. Die meisten Hobby-Fotografen sind weg und das ich für die Profis uninteressant bin liegt in der Natur der Sache...
Sommer 2020
*******utch Mann
1.926 Beiträge
@*********eSub
Ich persönlich und mir selbst, ist aus meinem großen Bekanntenkreis aus Fotografen, keiner bekannt der unbearbeitete Bilder heraus gibt.

Die Bearbeitung spiegelt immer auch das Portfolio und den Stiel des Fotografen wieder.
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Wenn er es kann und machen möchte, gerne, ich erwarte das aber nicht. Und ganz ehrlich, 5 bearbeitete Bilder die einem teils angeboten werden, dafür fahre ich dann keine 200km vor allem wenn er dann weit mehr Fotos hat....

Zitat von *******utch:
Die Bearbeitung spiegelt immer auch das Portfolio und den Stiel des Fotografen wieder.

Da bin ich bei dir, dann muss es aber eine vernünftige Menge Bilder sein die ich bekomme.

Und wenn ich ehrlich bin, mag ich mich dann doch am liebsten unbearbeitet.
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.085 Beiträge
Zitat von *********eSub:
Guter Aufhänger für ein noch sehr viel größeres Problem....

Die Menge an unseriösen Fotografen.

So ca. 1/3 der Zuschriften denen eine erstmal ganz normale Kommunikation folgt enden in schlüpfrigen "du wirst dich doch sicher revangieren" Fragen.

Das ist eben das Probkem. Die Typen die eher ne private Peepshow oder gar ne Prostituierte suchen statt eines Models. Meine Erfahrung zeigt auch, daß da eher Anfängerinnen, Hobbymodels und weniger freizügig agierende betroffen sind. Vermutlich weil die professionlen Pornomodels da sehr klare Worte finden und sdiese Deppen in die Schranken verweisen.

Nein, es ist nicht nur ein Gefühl, Fotografen und zum Teil Kerle die sich als männliches Model bezeichnen sind da definitiv auf Datesuche. Ist aber bei Facebook und Instgram genauso.

TfP bedeutet für mich grundsätzlich, daß entstehende Kosten jeglicher Art, die über die eh vorhandene jeweilige Ausrüstung hinaus gehen 50:50 geteilt werden, also Lokation, speziell dafür angeschaffte Ausstattung, Fahrtkosten, Verbrauchsmaterial...
Lächerlich dagegen finde ich Dinge wie vorhandenen Fundus und Kameraausrüstung gegeneinander aufzubrechen. In der Regel funktioniert TfP nur auf Augenhöhe und wenn ich mit Fotografen meiner Erfahrungsklasse arbeit hält sich das in der Regel die Waage.
Hat einer wegen einer aufwändigen Vorbereitung oder langen Anfahrt kann der andere dafür mehr von den Kosten tragen, den asymetrischen Zeitaufwand ausgleichen.

Das kapieren viele Models die dann alles mögliche ersetzt haben wollen und manche Fotografen die dem Model viel aufbürden wollen, weil sie ja sooo viel in die Kamera gesteckt haben, einfach nicht.

Zwei meiner Männer fotografieren, ich weiß daher gut, wie es mit den Kosten auf beiden Seiten aussieht wenn man es ernst nimmt und da hat keine Seite realistisch mehr Aufwand, nur beim Model mehr kleinere beim Fotografen eher wenige größere Beträge.

Im Gegenzug haben aber auch beide die selben Rechte an und auf die Bilder. Was der Fotigraf am Rechner hat kommt auch auf meinen. Was einer verwendet darf der andere eben auch nutzen. Bei Fotografen die mir Raws vorenthalten diskutiere ich nicht weiter über TfP. Wenn er einseitig Rechte oder die Hand drauf will. muß er zahlen. Genausowenig ist es TfP, wenn das Midel die Bilder kassiert und dann bei der Veröffentlichung durch den Fotografen zickt.

Da sind wir dann wieder bei den angeblich unzickigeren Ostblockdamen. Klar machen die da keinen Stress, haben nichts zu verbergen weils der Beruf ist. Professionell arbeitende Paymodels aus Deutschland sind aber da genauso. Wdnn ich Menschen die den Lebsnsunterhalt damit verdienen aber mit Nebenerwerblern oder gar Hibbymodels gleich setze die dann um den Job fürchten hinkt da eben der Vergleich.

Für mich ein Grund als Comodels fast nur noch mit andeden Gewerblichen Models zusammen zu arbeiten wenn es um TfP geht, weil ich keine Lust auf Gezicke wegen Veröffentlichung habe..
Ich habe da eine ganze Festplatte voll Bilder und Videos bei denen dann kurz nach dem oft zeit- und kostenintensiven Shooting wegen zickend Partner oder Angst vor Verwandschaft und Arbeitgeber der Releas widerrufen wurde.

In sofern verstehe ich die Fotografen schon, die sich über die Zickigkeit deutscher Models beklagen und die Ostdamen liben, ist aber vergleuchen von Äpfeln mit Birnen, wenn sie hier auf TfP und möglixhst günstige (meist schwarz arbeitende) Damen gehen und die mit einem Hauptberufler oder zumistest massiven Nebdnerwerb vergleichen, denn Ostdamen die es nur heimlich nsbenbei oder als Hobby machen kommen in der Regel nicht bis zu uns.

Ganz nebenbei: die Bilder spiegeln auch meine Leistung wieder. Ich vertrau dem Fotografen nichts mit den Rohbildern zu treiben was ich nicht will, das Vertrauen muß er mir auch entgegenbringen. Veröffentlichung nur wenn beide es abgesegnet haben.
Profilbild
*****tex Mann
50 Beiträge
So ca. 1/3 der Zuschriften denen eine erstmal ganz normale Kommunikation folgt enden in schlüpfrigen "du wirst dich doch sicher revangieren" Fragen.

Für dieses Drittel kann ich jetzt nicht sprechen, jedoch halte ich es auf diesem Portal für durchaus vorstellbar, in der MK hingegen wäre das ein nogo.
Aus vielen Gesprächen mit den Models habe ich erfahren, dass das durchaus häufig vorkommt.
Nach meinem Ermessen liegt es jedem Betroffenen frei, je nach Art der Beeinträchtigung zu Handeln. Viele denken leider sie sind im Internet anonym, und entsprechend verhalten sie sich dann. Dies betrifft allerdings verbale Übergriffe jeglicher Art, und nicht nur im sexuellen Bereich.

Und mal unter uns, auch wenn ich geschlechtsbedingt eher nicht betroffen bin, so wäre es mir lieber im Vorfeld zu wissen woran ich bin, als das es mich dann beim shooting überrascht, und vielleicht andere Dimensionen annimmt.
Eine freundliche und klare Kommunikation ist da immer sehr hilfreich.
*****ime Frau
1.787 Beiträge
Anfangs hab ich mich ehrlichgesagt gewundert wenn Fotografen meinten ich sei ja ganz umgänglich und würde nicht so zicken etc... ich verhalt mich ja einfach nur normal, so wie ich das auch von meinem Gegenüber erwarte. Bei den ersten Storys die mir so erzählt wurden dachte ich noch "Ui, da hast du aber echt Pech gehabt mit der/dem"... das häufte sich dann aber und jeder neue Fotograf konnte da noch eins drauf legen...

Ja, verstehe ich das man dann bei Hobby-Models vorsichtig ist. Ist dann halt auch wieder ein Problem warum es immer weniger davon gibt.

Ich hatte meine ersten Shootings ja mit Fotografen die ich außerhalb der MK kennen gelernt habe. Einer davon hat mich erst in de MK gebracht. Wäre ich nicht vorgewarnt gewesen was mich in der MK die ersten Wochen erwartet, ich wäre, denke ich, schreiend davon gerannt...

Das Problem sind also bei weitem nicht nur die osteuropäischen Models...
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.085 Beiträge
Zitat von *******utch:

Ich persönlich und mir selbst, ist aus meinem großen Bekanntenkreis aus Fotografen, keiner bekannt der unbearbeitete Bilder heraus gibt.

Die Bearbeitung spiegelt immer auch das Portfolio und den Stiel des Fotografen wieder.

Dieses auf den unbearbeiteten Bilder und Raws hocken wie die Spinne im Netz ist meiner Erfahrung nach so ein Hobbyfotografending. Mir ist noch kein Profi begegnet der da so reagiert.

Ist ja auch Unsinn, jede Seite kann ja wenn man sich nicht an Absprachen hält den anderen schädigen. Mich als erkennbares Motiv noch mehr wenn unvorteilhaft als den vor Bearbeitung meist nicht ersichtlichen Fotografen. So einen eigenen Stil daß man ihn sofort am rohen Foto erkennt haben die wenigsten
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.