MK nur noch Osteuropäische Models

Hey, Du machst BDSM , Du hast wahllos zu sein

Nein im Ernst, das Problem ist tiefer. Und das ist es was die da nicht kapieren wollen.

Ich werde im Forum immer angefeindet weil ich von der Porno Kartei rede. Das wäre alles nicht so und bla bla und die Aussendarstellung wäre nicht so wie ich sie Wahrnehme bla bla

Ich finde Porno oder Schmuddelkartei trifft es sehr gut.
Die Anzahl an extrem billiger Fotzografie ist extrem hoch ...dazu kommen dann diese schmierigen schleimigen Kommentare wo man echt Fremdschämpikel bekommt OH SEXY TOLLES LICHT ...egal wie scheisse das Bild ist.
Und dann kommt noch hinzu was du beschreibst ...schlüpfrige Kommentare, Anfragen eh


Es gibt reine FSK18 Plattformen die deutlich mehr Niveau haben

Aber wie gesagt ..das höre ich ZIG mal von Modelle ...und deswegen sind da auch keine TFP Damen mehr ...aber hey, das ist alles nicht wahr

Das nicht einzuschränken und über alle Männer zu gießen, ist aber auch nicht optimal

War nicht meine Absicht, deshalb ja das @

Die meisten Hobby-Fotografen sind weg

Wo sind die denn hin?

Ich habe genau das gegenteilige Gefühl.
Die Fotografen, oder soll ich besser sagen:"Menschen, die eine Kamera besitzen" explodieren zahlenmäßig, im Gegensatz zur Zeit meiner Anfänge in der People-Fotografie.
Da sich heute jeder Fotograf nennen darf, der eine Kamera halten kann, werden wir inflationär mit Bilder geflutet. Auch die Qualität geht in dieser Flut immer mehr unter.

Das ist jetzt kein Meckern, sondern es sind Beobachtungen und Feststellungen. und darauf müssen wir uns einstellen.

Und Leute, bitte nicht wieder die leidige tfp-Diskussion aufmachen.
Wir werden das Problem nicht lösen.
Seid offen und ehrlich zueinander, und handelt es mit dem Model oder Fotografen aus, was ihr euch vorstellt. Kommt man zu keiner Einigung, dann lässt man es, erspart manchmal viel Ärger.

Kurioserweise verlangen die Models aus der Ukraine auch noch Erstattung der Fahrtkosten, obwohl Bahnfahren für Geflüchtete kostenlos ist....

Ticket „helpukraine“. Dieses erhalten ukrainische Gäste in allen DB-Reisezentren und DB-Agenturen in Deutschland. Das kostenlose Ticket gilt für die Fahrt im Fern- und Nahverkehr zu jedem Zielbahnhof.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Ticket-helpukraine-sichert-Gefluechteten-kostenfreie-Fahrt-zu-jedem-deutschen-Bahnhof--7314512

In der MK schaue ich mir gerne die aktuellen Berichte der Photokina 2012 an.
Voll interessant

Da ist ja bei StudiVZ mehr los!

Gut, da wäre ich auch verschnupft wenn der Fotograf die Bilder zu stärk verändert....
Ich lege aber eher wert darauf das eben nichts retuschiert wird, ich bin wie ich bin und as sollte man auch auf den Bildern sehen. Ich finde Bearbeitung sollte sich auf ein eventuelles zuschneiden, Belichtungs/Farbkorrekturen und derartiges beschränken, das kommuniziere ich auch so. Klar, wenns um Effekte geht sieht das wieder anders aus, aber auch da möchte ich wenig verändert werden, es sei denn es gehört zur Bildidee....

Jetzt muss ich auch einmal eine Lanze für die "Osteuropäerinnen" brechen.

Klar, es gibt überall schwarze Schafe. ich hatte in den letzten beiden Jahren 2x Shootings mit Damen aus Tschechien, bei denen das, was ich für den von mir gezahlten Preis bekam, mehr als gerechtfertigt war. Das geforderte Honorar war sogar inklusive einer tollen Location, auf die ich sonst nie gekommen wäre und für die ich, wenn ich die Kosten übernommen hätte, einiges bezahlt hätte.

Das erste Model hat inzwischen eine eigene Modelagentur gegründet. Von dort aus bekomme ich hin und wieder, wenn einmal eine der Damen zufällig in meiner Nähe ist, eine freundliche Anfrage, ob ich Lust auf ein Shooting hätte. Ich schau mir das Angebot in aller Ruhe an und gebe dann eine ebenso freundliche Absage - oder auch eine Zusage.

In der MK hingegen überwiegen inzwischen die Ladies aus der Ukraine - zumindest geben sie an, dass sie daher kommen. Von der Klasse der gezeigten Bilder her eher Mittelmaß, von daher bislang kein Interesse meinerseits.

RAW-Fotos gebe ich in aller Regel auch nicht heraus, es sei denn, ich kenne das Model und weiß, dass es damit umgehen kann.
Unbearbeitete JPEG sind hingegen normalerweise kein Problem, zumindest in verkleinerter Form stelle ich sie bei meinen Shooting meistens dem Gegenüber ohnehin zur Verfügung, damit auch von dort aus eine Auswahl an Bildern getroffen werden kann. Denn nicht immer stimmen Geschmack von Fotograf und Model überein.

@*********eSub

Sorry, aber mir ist nicht aufgefallen, dass ich sexuelle Belästigung verharmlost habe, und wenn es so bei dir angekommen ist, dann war es nicht beabsichtigt.
Ich für meinen Teil versuche nur zu analysieren, und lasse mich dabei vom mainstream oder der PC nicht beeinflussen.
Außerdem muss man da jeden Vorgang separat betrachten, und Verallgemeinerungen dienen hier wirklich niemandem.
Jeder Mensch empfindet das doch anders.
Wo beginnen denn für dich sexuelle Belästigungen? Auch das ist ja schon eine Grauzone.
Und wenn du so etwas erlebst, dann steht es dir doch frei entsprechend zu Handeln, wie ich weiter oben schrieb.
Damit war gemeint, du hast das in der Hand, ob du ihm eine entsprechende Antwort schreibst, oder ihn ignorierst, oder beim Mod meldest oder auch eine Anzeige erstattest.
Unterstelle mir bitte nicht ich würde etwas verharmlosen, nur weil ich es sachlich und ohne Emotionen betrachte. Ich habe es ja noch nicht einmal bewertet, so das dein Vorwurf eher eine Unterstellung ist.
Aber naja, es war ja schon immer so, der Überbringer der schlechten Botschaft wird geköpft, nicht der Täter.

Gut, ich bin dann hier mal raus, das ist nicht mehr mein Niveau...

Bitte sachlich bleiben. Die Diskussion ist gerade schön im Gange, wäre schade, wenn sie nun durch gegenseitige "Anfeindungen" (in weitestem Sinne) zunichte gemacht würde.

Sorry, aber das wollte ich so nicht auf mir sitzen lassen, und ich bin auch jederzeit zu einem Meinungsaustausch bereit.

Ernsthaft ? Für dich ist es eine Grauzone wo sich ein anderer Mensch belästigt fühlt?

Wie muss man sich das vorstellen? Du baggerst ein Model an und sie sag sie fühlt sich belästigt, und du sagst dann, Sorry, ich dachte ich wäre noch in der Grauzone ?

Also in diesem Forum ist mehr los als in der gesamten MK!

meine Erfahrung ist: je prüder das Portal nach außen hin desto schlimmer die Anschreiben und zwar an um so unpassendere Empfänger.
Fotocommunity, Facebook und Insta sind da ganz groß dabei, was man da wenn man als Model unterwegs ist Abfragen bekommt die wirklich in die Kategorie Bisserl-neben-dem-Ficken-knipsen Fallen ... ohne Worte.
Das sind ja in der Regel gerade die Moralapostel die dann bei MK oder im eigenen Mietfotostudio sogar Akt auf nein haben, die mit solchem Mist kommen. Die mit den freizügigen Bildern auf der eigenen Sedcard sind es ganz ganz selten.
Das unterirdische Niveau schlummert eben viel im Dunklen.
Drum ist es auf FSK18-Portalen die offen zu freizügigeren oder gar pornografischen Bereichen als Bestandteil stehen meist auch nicht so arg.

MK hat es leider lange verpasst zu moderieren. Aber anstatt jetzt da wirklich tätig zu werden, auf Beschwerden wegen entsprechenden Mailverläufen von Belästigungen, ignorieren der Profilangaben oder anderen Dingen wie z.B. auch den versuchen positive Shootingbewertungen zu erzwingen, wird wüst zensiert ... bei einem bleiben billige, schlechte Pornobilder online, beim anderen werden mehrere Jahre alte freizügige gut gemachte Bilder dann plötzlich als zu pornografisch gesperrt. Das ist Übertünchen und Wegleugnen von Problemen.

Die Kommentare die Du beschreibst nerven extrem, da gebe ich Dir recht. Genauso nerven aber die Moralapostel die unter jedem Bild das etwas mehr zeigt eine Kotzorgie auf die "Niveaulosen Pornomodels und Pornoknipser" anfangen, deren Kommentare tragen zum schlechten Bild mindestens genauso bei. Auch unterirdisch die oft unglaublich taktisch gemeinten Kommentare die das Model über den grünen Klee loben obwoh es keinerlei Posing zeigt, den Fotografen aber runter machen und im Grunde schon vorbauen daß derjenige beim Model dann anbietet es ja gnädiger Weise besser mit ihr zu machen. Sowas wird man aber nie vermeiden können, bei einem aktiven Portal versinken die aber unbemerkt in der Masse.



Das ist aber keine Einbahnstraße. Natürlich gibt es Models die unabgesprochen etwas veröffentlichen (z.B. unbearbeitet oder fremd bearbeitet und nicht freigegeben) aber genauso gibt es Fotografen die Bilder einfach verwenden ohne das Model gefragt zu haben ob das so passt.
Kommt am Ende etwas raus mit dem nicht beide leben können muß man einen Kompromiss finden oder es war eben ein verlorenes Shooting ohne Output ... nicht schön aber ist eben so.
Da sind beide Seiten gleichermaßen betroffen, das Model noch mehr, da es eben in der Regel deutlich leichter erkannt wird als der Fotograf am dann ja eh nicht voll umgesetzten Bildstiel.
Der Fotograf kann da einfach blocken und nichts raus geben, das Model wird in eine hilflose Position gedrängt ihr wird nicht vertraut aber sie soll vertrauen ... und dann wundern sich die Herren Fotografen daß keine mehr Lust auf TfP hat .... hmmm

Mal ganz abgesehen davon ist das "meine Bilder erkennt man sofort" meist hoffnungslose Selbstüberschätzung. Das mag nach Bearbeitung zutreffen, Fotofografen deren Rohbilder so eindrucksvoll einmalig sind hab ich in der MK noch nicht viele entdeckt.

Was die Bildherausgabe angeht ist es hald wie mit so vielen anderen Dingen auch. Ich habe meine Vorstellungen bei TfP, der Fotograf hat seine, geht das zusammen gut, passt es nicht, lasse ich es eben, gibt ja genug andere. Nur wer eben starke Einschränkungen macht, der wird auch weniger Konsens finden, wer für sich mehr Rechte beansprucht als er dem anderen zugesteht wird meist bezahlen müssen.

OK, dann versuche ich es noch einmal.
Wo steht denn etwas von anbaggern?
Ich verurteile sexuelle Belästigung genauso wie jeder Andere, nur wo ist die Grenze?

Beim Komplimente machen, beim Tür aufhalten, beim Stuhl reinschieben, bei zweideutigen Aussagen, oder gar wenn der Mann eine Frau anlächelt?
Übrigens alles Handlungen, die als übergriffig gewertet wurden.

Und es kommt auf den Kontext an. Passiert es im Büro, im Restaurant, Im Swingerclub oder auf einem Onlineportal mit eindeutig pornografischen Inhalten.
Und ich habe nichts verharmlost, sondern nur darauf hingewiesen, das es auf dieser Plattform durchaus eher zu erwarten ist als in der MK.

Zumindest war das bisher meine Meinung von der MK.
Und wenn mir jetzt plausibel erklärt wird, das es mehrheitlich nicht so ist, werde ich mir überlegen, ob ich da weiterhin zahlendes Mitglied sein will.

"Beim Komplimente machen, beim Tür aufhalten, beim Stuhl reinschieben, bei zweideutigen Aussagen, oder gar wenn der Mann eine Frau anlächelt?
Übrigens alles Handlungen, die als übergriffig gewertet wurden."

Was für ein Schwachsinn - Sorry, dass ich das jetzt so direkt sagen muss.
Wenn das Kompliment eben NICHT zweideutig (vierter Punkt deiner Aufzählung) oder auf reine körperliche Attribute ausgelegt ist, wenn normal angeleächelt wird oder die Tür aufgehalten wurde - dann ist das sicherlich NICHT sexuell übergriffig.
Aber wer hier "zweideutige AUssagen" nett zwischen "Stuhl reinschieben" und "Anlächeln" aufzählt - der sollte mal seinen inneren Kompass einer kontrolle unterziehen.

Und natürlich kommt es NICHT auf den Kontext an -
ich höre schon wieder: "Aber sie hatte doch keinen BH an" oder "Sie hat aber getanzt und getrunken" oder " Ihr Rock war aber kurz" - oder eben "Sie hat aber Aktaufnahmen machen lassen"?!?

Und selbst wenn sie pornografische Bilder von sich hat machen lassen - Deine Hände und Deine zweideutigen Worte bleiben bei Dir und sollten Grenzen nicht überschreiten.

Ja geht´s noch?

Danke, einfach danke. Wie oft durfte ich mir das mit den Aktaufnahmen schon anhören, insbesondere bei Instagram. Ich würde es ja förmlich drauf anlegen... Unglaublich!

Sorry, ich bin raus.
Gegen falsch verstehen wollen, überhebliche Bewertungen und moralisieren, ist eben kein Kraut gewachsen, und schon gar kein sachliches Argument.
Schaut euch an wie ihr meine Aussagen interpretiert, und dann prüft mal in welchem Kopf der Kompass justiert werden muss.
Es gibt da ein schönes deutsches Sprichwort:"Was ich selber denk und tu, das trau ich auch dem Andern zu"

Ich erwarte keine Antwort und auch keine Selbstreflexion

"Tür aufmachen" wird also als übergriffig gewertet? Ernsthaft?

Dann benutze mein Life-Hack:
Gut, dass ich den Models immer die Tür vor der Nase zuschlage!
Win-Win-Situation für alle

Ich gebe teilweise den hier kommentierenden Model Recht und teilweise den Fotografen.
Zum einen ist alles eine Frage des Könnens des jeweiligen Gegenüber. Und auch der Kommunikation und Wertschätzung des Gegenüber natürlich
Ein Aufrechnen: ich habe mehr Kosten als der Fotograf/das Model ist absoluter Blödsinn dabei. Jeder hat seine, auch bei Hobby-/Fotografen laufenden Kosten. Dann soll der- oder diejenige sich einfach ein anderes Hobby suchen, wenn ihm das Ganze zu teuer ist.
Tatsache ist: man kann in der MK als Fotograf auch ruhig Shootingausschreibungen posten. Gerade für nicht alltägliche Shootings, also etwas was nicht jeder anbieten kann da es von den technischen Möglichkeiten her nicht für jeden machbar ist. Und auch wenn es nicht dabei um Aktshootings geht sondern maximal bis Bademoden oder Dessous, Antwortrate von Model: Null. Auch wenn in der Ausschreibung steht: TfP wünschenswert, Pay nicht ausgeschlossen.
Ist sicherlich auch der zu mindestens 75% unterirdischen Fotos die dort gepostet werden, auf beiden Seiten wohlgemerkt, geschuldet.
Quintessenz: Fotografen werden, im Gegensatz zu Model, dort gar nicht wirklich wahrgenommen. Ist auch kein Wunder: bei geposteten Fotos ist ja grundsätzlich logischerweise das Model zu sehen und bleibt dadurch zwangsläufig viel stärker im Gedächtnis, was auch richtig ist.
Definitiv sind Ausschreibungen von Fotografen dort zu 95% zwecklos.
Bitte nicht als Meckern oder Schlechtreden von Models verstehen, ist einfach meine Erfahrung und Erkenntnisse nach 6-jähriger Mitgliedschaft und mehrerer Ausschreibungen dort, also quasi ein Tatsachenbericht. Ich habe trotzdem vor jedem Hobby- oder Profimodel die ihr Hobby oder ihren Job wirklich verstehen absolute Hochachtung und Respekt.