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Lohnt MK eigentlich noch?

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**********model Mann
36 Beiträge
Als männliches Model, begegnen mir dir "Probleme" mit aufdringlichen Models aus der Ukraine nicht.

Tatsächlich knüpfe ich die meisten Kontakt mittlerweile über Instagram.
Bin dann aber froh auf meine Sedcard in der MK hinweisen zu können.

Die Kombi Instagram als Kontaktplattform, MK als neutrale Sedcard und JC für die freie Ideen, funktioniert nach wie vor gut.
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*********rast Mann
463 Beiträge
Die Frage die uns viel mehr beschäftigen sollte, als wer/ was es schuld ist, ist doch, wie bekommt man die, die wirklich noch shooten wollen und kommunizieren können, an einem Ort zielführend vereint
*******YHEM Mann
20 Beiträge
Themenersteller 
Die nächste Frage wäre dann, welcher Ort. Irgendein bestehendes Network, oder selber was aufziehen?
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*********rast Mann
463 Beiträge
Zitat von *******YHEM:
Die nächste Frage wäre dann, welcher Ort. Irgendein bestehendes Network, oder selber was aufziehen?

Nun ja, das liegt ja an den Skills.
Wenn ich Programmierer wäre, hätte ich schon vor Jahren eine neue Mk gestartet.

Allerdings, uss man auch sagen, bedeutet das ja nicht autmatisch das es Erfolgreich wird.
Plattformen aus der Zeit der MK hatten halt den Vorteil dass sie früh am Start waren und damit große Mitgliederzahlen generieren konnten. Heute muss man sich das Feld mit vielen teilen, und das auch noch in einem gesättigtem Markt. Es gab ja hin und wieder vielversprechende Versuche, die dann Rohrkrepierer wurden ...ebenso bei den FB Gruppen ...es wäre ja ein Leichtes sowas zu gebären ...aber auch die großen Gruppen sind ja alle tot
*******YHEM Mann
20 Beiträge
Themenersteller 
Nunja, ich bin Programmierer und seit 2006 hauptsächlich im Bereich Online Communities tätig.

Und ich muss dir mit allem zustimmen, es ist heutzutage verdammt schwer. Sogar die Dinosaurier verschwinden dank Social Networks immer mehr von der Bildfläche.

Dazu kommt neben den Kosten für Hosting etc., dass das auch eine ganze Menge Arbeit ist, für die man schon ein gutes Team braucht.
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*********rast Mann
463 Beiträge
Ebens, und wenn das Ding erfolgreich ist, explodieren durch Imaging die Hosting Kosten , und es ist zu bezweifeln dass die kritische Masse generiert werden kann um die Kosten zu decken.

Ausserdem muss man nicht die Fotografen anlocken, sondern die (meist) jungen Damen ..wir Knipser kommen dann automatisch ...

Ich glaube der Drops ist wirklich durch bzw beschränkt sich auf lokale Nischen bzw analoges Mund zu Mund
... aktuell
*****San Mann
7.531 Beiträge
Gruppen-Mod 
Und dann braucht es auch geeignete User für so eine Plattform...
*********fuehl Mann
3 Beiträge
Für mich ist die MK immer noch die beste Plattform für Models und Fotografen, die ich kenne. Das User Interface ist zwar etwas eingestaubt, aber das Konzept finde ich wirklich gut. Gut finde ich auch, dass es dort nicht in Richtung OF oder Patreon geht, wie das z.B. bei Marooze für mich der Fall ist.

In der MK wurde ich anfangs auch oft von osteuropäischen Models angeschrieben. Da ich immer freundlich absage, sind die Anfragen inzwischen sehr viel seltener geworden.

Ob die MK eine Zukunft hat, hängt auch davon ab, was wir daraus machen. Ich empfehle die MK den Models, mit denen ich shoote. Einige haben sich danach in der MK angemeldet und eine Sedcard erstellt. Andere überlegen es sich noch.

Es gibt sie also noch in der MK - die jungen, regionalen, deutschsprachigen Models.

Gefühlt haben die Anmeldungen der weiblichen Models in der MK auch wieder etwas zugenommen. Früher waren es 1-2 Models pro Tag. Inzwischen teilweise wieder 6 Models pro Tag.

Die Models, die ich kenne, haben in der MK übrigens bisher auch keine Angebote zu sexuellen Handlungen oder POV bekommen.

@****a73 Dass Du solche Anfragen bekommt, könnte auch daran liegen, dass Du Deine Sedcard mit "Hallo, ich bin Fetisch-, Erotik- und Pornomodel" einleitest. Das führt bei manchen Fotografen wohl dazu den Anstand und die guten Sitten zu vergessen.
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*******tale Mann
151 Beiträge
Zitat von *********fuehl:
Für mich ist die MK immer noch die beste Plattform für Models und Fotografen, die ich kenne. Das User Interface ist zwar etwas eingestaubt, aber das Konzept finde ich wirklich gut. Gut finde ich auch, dass es dort nicht in Richtung OF oder Patreon geht, wie das z.B. bei Marooze für mich der Fall ist.

In der MK wurde ich anfangs auch oft von osteuropäischen Models angeschrieben. Da ich immer freundlich absage, sind die Anfragen inzwischen sehr viel seltener geworden.

Ob die MK eine Zukunft hat, hängt auch davon ab, was wir daraus machen. Ich empfehle die MK den Models, mit denen ich shoote. Einige haben sich danach in der MK angemeldet und eine Sedcard erstellt. Andere überlegen es sich noch.

Es gibt sie also noch in der MK - die jungen, regionalen, deutschsprachigen Models.

Gefühlt haben die Anmeldungen der weiblichen Models in der MK auch wieder etwas zugenommen. Früher waren es 1-2 Models pro Tag. Inzwischen teilweise wieder 6 Models pro Tag.

Die Models, die ich kenne, haben in der MK übrigens bisher auch keine Angebote zu sexuellen Handlungen oder POV bekommen.

@****a73 Dass Du solche Anfragen bekommt, könnte auch daran liegen, dass Du Deine Sedcard mit "Hallo, ich bin Fetisch-, Erotik- und Pornomodel" einleitest. Das führt bei manchen Fotografen wohl dazu den Anstand und die guten Sitten zu vergessen.

Schiebst du die Schuld gerade echt auf das Model? Nur weil sie schreibt, dass sie Fetish-, Erotik- und Pornomodel ist, ist das noch lange kein Grund und vor allem keine Erlaubnis, dass Fotografen vom Model Sexdienstleistungen verlangen oder erwarten dürfen.

Genau das ist auch der Grund, warum auch immer mehr Models keine Shootings im TFP Bereich mehr durchführen oder sogar ganz aufhören, weil irgendwelche (Nein ich meine nicht dich persönlich) notgeilen möchtegern Fotografen meinen, Frauen im Erotikbereich sind gleich Freiwild... bei allem Respekt, aber da geht mir der Hut hoch.
*********fuehl Mann
3 Beiträge
Zitat von *******tale:

Schiebst du die Schuld gerade echt auf das Model?
Nein, das tue ich nicht. Dass das Verhalten der Fotografen für mich ein No-Go ist, habe ich doch auch geschrieben. Mein Punkt war, dass nicht jedes Model auf der MK bei einem Shooting nach Sex gefragt wird. Das ist meiner Erfahrung nach schlicht falsch.

Zitat von *******tale:

Genau das ist auch der Grund, warum auch immer mehr Models keine Shootings im TFP Bereich mehr durchführen oder sogar ganz aufhören, weil irgendwelche (Nein ich meine nicht dich persönlich) notgeilen möchtegern Fotografen meinen, Frauen im Erotikbereich sind gleich Freiwild...
Was hat das mit TFP zu tun? Wenn ein Fotograf ein Shooting nicht von einem Date unterscheiden kann, ist das ein Problem. Egal ob es ein TFP- oder ein Pay-Shooting ist. Und es ist auch ein Problem egal, ob das Shooting bei der MK, über Insta oder bei Joy vereinbart wurde. Ich verstehe nicht, was das speziell mit der MK zu tun hat.
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*******tale Mann
151 Beiträge
Dann entschuldige ich mich hiermit. Ich habe das dann falsch interpretiert. Das tut mir leid.
*********STcom Mann
2.010 Beiträge
Ernsthaft Models die MK empfehlen?! *lol* *haumichwech*

Meinen Models empfehle ich dann eher StudiVZ, MyVZ oder MySpace,
da kann man wenigstens gruscheln!
*********fuehl Mann
3 Beiträge
Zitat von *********STcom:
Ernsthaft Models die MK empfehlen?! *lol* *haumichwech*

Meinen Models empfehle ich dann eher StudiVZ, MyVZ oder MySpace,
da kann man wenigstens gruscheln!
Ob man die MK Models und Fotografen weiterempfiehlt, muss natürlich jeder selbst entscheiden. *g*

Man könnte sich allerdings fragen, warum Du in Joy in der MK Gruppe bist und diese Gruppe in Deinem Profil öffentlich zeigst (Du könntest die Gruppe ja auch verstecken *zwinker*), wenn Du die MK so schlecht findest?
******ido Mann
64 Beiträge
Zitat von **********model:

Die Kombi Instagram als Kontaktplattform, MK als neutrale Sedcard und JC für die freie Ideen, funktioniert nach wie vor gut.

Ich fahre mal freundlich: Magst du bitte mal erklären, was du mit "JC für die freien Ideen" meinst? Gute Bildideen lassen sich doch unabhängig von der Plattform umsetzen, oder?
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******Wi7 Mann
29 Beiträge
Muß man bei den ganzen Pay/TfP/Honorar/Steuerpflicht nicht auch mal unterscheiden wer hier gewerblich unterwegs ist und wer nicht. Vermischen wir hier nicht die Perspektiven?
Als Hobbyfotograf ist der Rahmen vermutlich ein anderer als bei einem Fotografen der ein Gewerbe hat.
**gb Mann
149 Beiträge
Ja die MK lohnt sich noch!

Es gibt auch noch nicht-ost-europäische Models.
Mit einigen shoote ich regelmäßig aber es kommen auch Shootings mit neuen Models dazu.
Ja Pay, aber dafür sind die Models zuverlässig.
In Joy ist das nicht mehr so.
Man vereinbart ein Outdoor Shooting, schreibt vormittags noch über WhatsApp miteinander und am Nachmittag bin ich allein am Treffpunkt. und in WP seitdem Funkstille.
Ja es wäre TfP gewesen, aber man könnte wenigstens absagen.
Die Erfolgsquote bei Shooting Anfragen is Joy ist sowieso gering, aber die letzten Wochen geht's es gegen Null.
Dann lieber MK und pay
******rld Mann
1.006 Beiträge
Zitat von ******Wi7:
Muß man bei den ganzen Pay/TfP/Honorar/Steuerpflicht nicht auch mal unterscheiden wer hier gewerblich unterwegs ist und wer nicht. Vermischen wir hier nicht die Perspektiven?
Als Hobbyfotograf ist der Rahmen vermutlich ein anderer als bei einem Fotografen der ein Gewerbe hat.

... vermischen sich hier wirklich die Perspektiven?

Pauschal darf man im Jahr rund 400€ steuerfrei dazu verdienen!

... ich kennen Hobbyfotografen die berechnen 200 € pro Shooting und machen davon 2-3 Stück im Monat ohne steuerliche Behandlung.
Selbes gilt für die Modelle, egal ob osteuropäisch oder Deutsch, wobei da die Einnahmen höher sind.

Aussage einer Agenturbetreiberin: "... wenn du keine Rechungsbrauchst wird es 20% preisgünstiger ... das Angebot mache ich bei allen Hobyfotografen die brauchen ja alle keine Rechung ..."

Ich sehe im gesamten Paybereich ein große von vielen betriebene Steuerhinterziehung egal ob vom Profi oder von der Hobbyfraktion!

Insofern braucht es keine Unterscheidung Hobby oder Profi!

... und jeder ist frei selber zu entscheiden ob er dabei mitmacht oder nicht!
Keine Beschreibung angegeben.
*********tatt Mann
54 Beiträge
Ob sich die MK noch lohnt? Da bin ich mir echt nicht sicher.

Mal von den osteuropäischen Damen abgesehen, das Thema ist ja ausreichend diskutiert worden,
sehen meine Erfahrungen aus meiner Region (hier gibt es nicht so viele Modelle in der MK)
wie folgt aus:

Oft hat man ein Model dann schon auf Insta mal gesehen, aufs Profil geguckt, 2-3 Shootings zu erkennen (ob es mehr gewesen sind weis man nicht), die aktuellsten Bilder sind dann oft aus dem Teilakt-Bereich.
Ein paar Tage später findet man dann ein neues Profil in der MK, von eben diesem Model.
Shootingbereiche bis Akt, alles nur Pay. Bilder dann oft schlechte Selfies in Unterwäsche.
Ich glaube das viele "Modelle" die MK dann nutzen um möglichst (ich nenne sie jetzt mal so) viele notgeile Fotografen anzusprechen, die auf jeden Fall zahlen werden, nur dafür das Model die Brüste, oder gar mehr, in die Kamera hält.

Ergo, viele Modelle die noch am Anfang stehen, keine bis kaum Erfahrung haben, wollen möglichst viel Kohle für ein Shooting. Für mich ein absolutes NoGo und z.b. einer der Gründe warum ich ausschließlich TFP mache.

Auf der anderen Seite sind natürlich auch die Fotografen dort, die die MK als Dating-Plattform sehen, jedes halbwegs hübsche Model anschreiben und dann Sachen raus hauen, bei denen mir alles aus dem Gesicht fällt... (Nach dem Shooting können wir ja noch ein wenig "Spaß" haben...ins Gesicht kommen, dann können wir ja so nochmal shooten) Ja, das gab es wirklich)

Ich nutze die MK um unzensierte Bilder zu posten die nichts für Insta sind. Und in Absprache mit den Modellen auch eher dort hochladen kann als hier, da JC ja eigentlich für was anderes bekannt ist.
Und ja, um halt immer wieder mal zu gucken wer sich dort denn neu angemeldet hat, in der Hoffnung auf den nächsten Stern am Modelhimmel *zwinker*
Keine Beschreibung angegeben.
*********to_p Mann
589 Beiträge
Ist halt die Frage, wie man "lohnt" definiert. Als Hobbyfotograf sind Shootings eher ein reines Hobby und da gibt es keine Kosten/Nutzen Kalkulation. Allerdings muss ich zugeben, dass man früher viel einfacher TFP-Shootings organisieren konnte - vor allem auch im Akt-Bereich.
Ansonsten bin ich gern dort und konnte auch im Pay-Bereich viele interessante Kontakte knüpfen. Und was die osteuropäischen Models betrifft: deren Akquise-Aktionismus ist meist etwas zu viel des Guten, aber darunter sind ein paar sympathische, attraktive, posingsichere und zuverlässige Frauen zu finden mit denen man gut und gerne arbeitet - und hier beziehe ich mich definitiv aufs Shooten.
Klar, aus dem Joyclub kamen ebenfalls tolle Kontakte und Shootings zustanden und das möchte ich ebenfalls nicht missen. Doch die MK ist für mich bisher alternativlos was sowohl Motivation als auch Zuverlässigkeit betrifft. Was mich dort eher nervt sind selbsternannte arrogante Fotogötter, aber die kann man ja auch locker ignorieren *g*
Keine Beschreibung angegeben.
*********tatt Mann
54 Beiträge
Die selbsternannten Fotogötter findet man aber auf jeder Plattform XD
********hs81 Mann
4 Beiträge
Leider muss ich dem zustimmen. Die MK hat sich echt nicht zum positiven verändert. Wenn man mal über die Anfrage aus den Oststaaten hinweg schaut, ist die Qualität der Bilder sehr zurück gegangen. Vieles ist nur noch "zieh dich aus, stell dich da hin und mach die Beine breit".

Außerdem ist fast alles nur noch Massenabfertigung auf Pay Basis. Die meisten Damen geben sich keine Mühe was Ausstrahlung und Mimik angeht, sonder ziehen sich aus und fertig.

Ich habe nichts gegen guten Akt, aber manchmal ist weniger zeigen auch mehr.

Wenn wer eine gute Alternative für die MK kennt, dann bin ich für Ideen immer dankbar.
Profilbild
********ther Mann
5.987 Beiträge
Also für mich lohnt sich die MK und Instagram um Models zu finden und bis jetzt habe ich noch nie Anfragen bekommen für andere Dienste als Shootings. Ich hatte heute eine Anfrage für ein G/G hier in Luxembourg, von Schweizer Models die haben mir 1250 € + Location 300 € gefragt + Reisekosten. Da ich zwei Plattformen wie die Modelkartei in Frankreich habe und eins in Belgien, kann ich in den Forums lesen, dass schon sehr viele Models nicht mehr reisen und Shootings machen, weil einfach das Geld auch bei den Fotografen nicht mehr locker sitzt und die Anfragen in den letzten Jahren immer weniger werden. Es ist für die meisten Models nicht mehr rentabel zu shooten. Deswegen eröffnen sie Konten auf Portals, wo die Männer Abonnements bezahlen, um Ihre Bilder zu sehen die Sie die letzten Jahre geshootet haben und deswegen mehr Geld verdienen, als wenn Sie shooten würden. Von den neuen deutschen und französischen Models die sich dort neu melden, kann man immer noch einige neue Shootings buchen und man sieht nicht immer dieselben Bilder jeden Tag, sondern hat Modelle die andere Fotografen nicht shooten. Also bei Joy ist nichts mehr zu holen und lieber Pay Shootings und ich kann meine Projekte shooten die ich will. Diese Models kommen jedenfalls immer zu den Shootings Orten.
Profilbild. Ausschnitt aus "Schattenriss" von 
https://www.joyclub.de/my/1634705.lightartist.html

Oriiginalbild siehe Album.
****a73 Frau
4.069 Beiträge
Zitat von *********fuehl:

@****a73 Dass Du solche Anfragen bekommt, könnte auch daran liegen, dass Du Deine Sedcard mit "Hallo, ich bin Fetisch-, Erotik- und Pornomodel" einleitest. Das führt bei manchen Fotografen wohl dazu den Anstand und die guten Sitten zu vergessen.

Nein, daran liegt es nicht, diese Aufforderungen zur illegalen Prostitution bekommen auch Mädels im Bekanntenkreis, die nicht mal Teilakt anbieten, die teils noch massiver. Ich bekam den Mist bisher in erster Linie auf FB und Insta (da hab ich keine Freizügigen Bilder und auch nix von Porno-oder Erotikmodel stehen, würde ja gleich zensoert) in der lstzten Zeit aber vermehrt nun auch auf MK. Mein Eindruck, je prüder sich ein Netzwerk gibt desto übler wird das was in den PN geschieht.

Die Bildqualität ist bei MK wirklich gesunken, was da an Selfies rumschwapt ist nicht der Knallerfreizügiger wurde es aber nicht, eher im Gegenteil, da werden jetut Bilder zensoert, die vor 5 Jahren keinerlei Probleme gemacht hätten, teils sogar altenachträglich. In Verbindung mit offizieller Sedcardangabe "Ngebotener Shootingbereich Softcore und Hardcore" ziemlich bigott, fördert den ganzen Schmarn hinten rum.

Vershche etwas Neues aufzuziehen gab es einige, das ist aber wirklich schwer, da müsste um zu fruchten mehr als nur eine weitere Platform her, da braucht es ein stimmiges Gesamtkonzept mit neuen Anreizen, da gabs auch schon recht gute Ideen die scheiterten dann aber an rechtlichen Problematiken oder ausreichend Startkapital oder schon früher da die Beteiligten sich wegen unterschiedlicher Vorstellungen entzweiten
*******YHEM Mann
20 Beiträge
Themenersteller 
Das mit dem löschen ist mir auch schon aufgefallen, es wird ja im Gegensatz zu anderen nichts manuell freigeschaltet. Hatte bei AF schon zwei mal den Fall das ein Bild nicht approved wurde, bei MK sind die immer noch drin (mal sehen wie lange noch).
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