Special: DEFINITIONEN

Persönlich halte ich eh nichts von diesem Schubladendenken. Manchmal sind die Grenzen halt fließend.

Das ist das gleiche wie in der Musik. Manchmal lassen sich Künstler nicht in irgendein Schemata pressen.

Solche Kategorien hat sich doch bestimmt ein ordnungswütiger Bürokrat einfallen lassen ...


Edit
Und ich schrieb noch:

... und bitte ohne Schwafelei und Diskussionen über Sinn und Unsinn dieser Kategorien...

PinUp
wie der name schon sagt, was zum aufhängen. also im poster stil
klassisch sind die punups der 60er
glamourist denk ich so die richtung was man im playboy sieht

alles schön gestellt, in szene gesetzt, ausgeleuchtet, retouchiert usw

ohne kategorien wärs doch recht unübersichtlich wenn man bestimmte inspirationen sucht
dann mussman sich durch den ganzen rest kämpfen, den man nich sehen will um mal das ein oder andere spezielle zu finden
oder wie fändest dus wenn im supermarkt alles auf einem haufen liegen würd? super bürokratisch

ich bin ganz gespannt, wie sich diese neuen Möglichkeiten entwickeln.

Allerdings würde ich ein Problem haben, wenn ich ein Bild poste, dass zwar Sex andeutet, aber keine "primären Geschlechtsteile" zeigt. Das würde weder in Pornart noch in Akt oder Dessous passen.

Vielleicht wäre eine Kategorie
"Erotiksches"
dabei hilfreich.

Def.:
Erotisches zeigt sexuelle Situationen in der eine oder mehrere Personen abgebildet sind, ohne das der Akt an sich und oder "primäre Geschlechtsteile" zu sehen sind. Kurz gesagt Arbeiten, die in den Bereich FSK 16 fallen.

Viele Grüße
Alex

warum? wenn der Akt als solches fotografiert wird, passt es doch ganz gut in akt

Deine Frage zeigt, das man meine Zielrichtung mit einem Beispiel anreichern muss, um sie kurz und prägnant verständlich zu machen.
Danke Dir für den Hinweis.

Genau darüber streiten sich ja immer wieder die Geister, nicht nur in der Fotografie sondern auch in der Malerei.

Bei einem "klassichen Akt" geht es primär um die Darstellung von Körperlinien.
Wird ein "Akt" dargestellt, passt es nicht mehr unbedingt in diese Kategorie.



Bei dem nachfolgenden Bild werden zwar Körperlinen gezeigt, aber ein sexueller Akt "angedeutet".
Bei keinem Wettbewerb oder Art Direktor würde das aber als Aktfotografie durchgehen.
Pornografisch ist es auch nicht, da es zu wenig "Porno" zeigt.

Ein Bild also, das viele als erotische Fotografie bezeichnen würden.

Ich wünsche euch noch einen schönen Sonntag.

Fröhliche Grüße
Alex

ok, aber so streng müssen wir hier ja nicht trennen
"erotische Fotorafie" würde ich allerdings keine Kategorie nennen, da passt ja dann fast alles rein. dann lieber "Sonstiges"

woanders heißt es statt akt einfach artistic nude, was übersetzt aber scheisse klingt

Geschätzter Burkhard,
Du hast es kurz und knackig auf den Punkt gebracht wie es Deine ganz spezielle Art ist mit den Definitionen.
Wir werden aber bei dem Einordnen in diese Kategorien immer fließende Übergänge haben, auch wenn wir die Themen sagen wir mal auf 100 Kategorien erweitern würden. Die Fotografie hat eben weil sie ein Bestandteil unseres Lebens und Erlebens ist eine riesige Bandbreite die sich manchmal schlecht in Schubladen pressen lässt.
Ich bin insgesamt sehr gespannt wie sich dieses Update behaupten wird, da es z.B. auffällig ist, das dort User posten die sonst noch selten oder nie etwas zum Besten gegeben haben. Ich vermute, dass die Hemmschwelle einfach etwas tiefer gelegt wurde. Einiges (z.B.die Wertung) bleibt mir noch ein Rätsel.

Arnulf

Ohne Links, ohne Diskussion um Sinn und Unsinn etc.:

Eine festgelegte Einteilung von Bildern in Kategorien ist wie die Suche nach dem heiligen Gral eine schier unmögliche Geschichte.
Letzendlich sollte der Fotograf schon wissen, welche Kategorie am ehesten die passende ist, schließlich hat bzw. sollte er sich ja Gedanken gemacht haben, was er mit der Aufnahme erreichen will.
Alleine die Diskission um den Bereich Portrait könnte eine abendfüllende Angelegenheit sein. Sieht man sich die originale der alten malenden Meister an, so waren deren Portraits bei weitem nicht nur auf das Gesicht beschränkt.
Eine klare Definition z.B. für Portrait ist, dass es die persönlichkeit der abgebildeten Person darstellen soll. Und somit kann auch die Aufnahme eines ganzen Körpers, wenn es sein muss sogar nackt, ein Portrait sein.
Und wer legt fest, das Körperlandschaften unbedingt nackt sein müssen? Körperlandschaften sind teile oder auch der ganze Körper in einer solchen Form fotografiert, dass sie eben einer Landschaftaufnahme ähnlich sind (daher ja auch zumeist liegend )
Thema PornArt: hier muss nicht unbedingt gefickt, geleckt und geblasen werden. Pornographie stellt einfach die Sexualität in den Vordergrund nicht zwingend den Geschlechtsakt, also das tun. Somit kann die Aufnahme der Genitalien im Detail oder z.B. des errigierten Penis auch Pornographie sein. Als MOD der Gruppe PornArt musste ich jedoch feststellen, dass halt nur sehr viele vergessen dann auch den Teil "Art", also Kunst mit einzubinden.
Die Kontrollsucht und Regelwut mancher Moderatoren hier braucht nicht noch mehr futter. Ich denke, überlasst den Fotografen die Entscheidung und greift nur dan ein, wenn ganz klare Fehler zu erkennen sind also z.B. ein Bodypart als Portrait verkauft wird.
(Wobei, wo ist dann ein Arschgesicht einzuordnen )

...finde ich die Aufschlüsselungen von Burghard ziemlich gut.
Wirklich ergänzt werden muß ja nur der Bereich "PinUp & Glamour".

An sich schon gesagt, aber ich möchte es bekräftigen: Pinup sind klassische, nach heutigen Maßstäben fast "züchtige" Kalenderaufnahmen vergangener Zeiten, vor allem der 50er und 60 oder auch 20er und 30er Jahre, mit dem entsprechenden Flair und Styling.

Glamour hingegen ist genau der feine Hauch zwischen Aktfotografie, Portrait und Dessous, dem sonst die Bezeichnung fehlt, also das, was man in Zeitschriften wie FHM, Playboy, Matador etc. fand und (leider nicht mehr immer so stilvoll) noch findet.
Aktfotografie ist eine künstlerische Disziplin, die sich hauptsächlich der Formensprache verschrieben hat.
Glamour hingegen spielt bewußt mit dem erotischen Vorstellungsvermögen und den sexuellen Trieben, ohne jemals explizit zu sein.

Ich werde nicht auf wikipedia verlinken, aber der Hinweis, mal in der englischen Ausgabe nach "Glamour Photography" zu suchen, wird erlaubt sein, oder?

Leider wird der Begriff im Deutschen viel zu oft mit der High Fashion-Fotografie verwechselt (was Blödsinn weil redundant wäre).

Deinen Beitrag fand ich richtig gut, insbesondere Deine Gedanken zu Pornart.
Er regt mich sehr zum Nachdenken an.
Danke!
Noch einen schönen Sonntag!
Alex

Mir wäre es auch lieber Pin Up und Glamour voneinander getrennt zu halten...
Eher würde Pinup/Burlesque passen. Wenn überhaupt...
LG. Mario

Meine persönlichen Definitionen (natürlich mit fließenden grenzen, alles kombinierbar, alles veränderlich):

>Aktfotografie
zu unterteilen.
klassischer akt (ganz nackt, genitalien durch schatten/körperhaltung verdeckt)
teilakt (nur brüste sichtbar)
verdeckter akt (ganz nackt, aber genitalien mit requisiten verdeckt)
freizügiger akt (genitalien sichtbar)

>Körperlandschaften
Nackte Körperteile, kein Gesicht

> Porträts
Gesicht bis ca Brustansatz

> Dessous
Unterwäsche eben

> Fetisch
Lack, Latex, Leder, HighHeels (mind. 10 cm)

> Pinup & Glamour
zu unterteilen.
pin-up: 50er jahre, burlesque, uniform
glamour: fashion

> Nude in Public
oben definierte aktformen in öffentlichen lokalitäten

> Outdoor
nicht im studio

> PornArt
sexuelle handlungen

> Szenarios
lässt sich in sämtliche oben genannten kategorien integrieren, meiner meinung nach keine eigene kategorie. alles, was nicht beispielsweise "frau/typ auf wiese" ist, sondern eine geschichte erzählt.

ich finde es unsinnig soviel Kategorien zu erstellen. Kein Mensch sucht Bilder nach Kategorien. Körperlandschaften gehört doch auch zur Aktfotografie, Portraits können auch Akte beinhalten. Outdoor oder in Public, oder Studio, wen interessierts?...was soll diese Unterteile? was bringt das für ein Vorteil, für wen? Einige sind freizügiger andere weniger. na und. (Wir haben ja die ab 18 Freischaltung.)

Einzige Idee dazu wäre vielleicht eine Gruppe für schwarzweiss und eine für farbige "Aktfotos". Die Farbe macht den Unterschied.

"> Pinup & Glamour
zu unterteilen.
pin-up: 50er jahre, burlesque, uniform
glamour: fashion"

Glamour = Fashion???

Doch bitte mal meinen Beitrag lesen! Diese Misinterpretation geht mir langsam auf die Nerven!

Auch zahlreiche amerikanische Fachbücher mit diesem Titel beweisen, das es NICHT um Fashion geht.

Und zufällig kenne ich den Bereich "Fashion" SEHR gut (beruflich!).

Auch auf die Gefahr hin hier vollkommen zerrissen zu werden möchte ich dennoch meinen Senf dazu abgeben.


jap, so war es bisher und ich finde diese Neuerung sehr gut. Nur weil sie noch nicht komplett ausgereift ist und es an der ein oder anderen Stelle noch hakt muss es ja nicht schlecht oder überflüssig sein. Man sollte neuen Dingen gegenüber auch einfach mal offen sein


Da wiederspreche ich Dir in keins der Weise Gary, nur würde ich bei Deiner Aussage die Betonung auf "Fotograf" legen.
Nur wieviele Mitglieder von den 563.107 sind "Fotografen"?
Man sollte nicht vergessen das dies keine spezielle Community für Fotografen ist sonder eine Community für Erotik.
Es gibt hier ganz viele User die mit der Fotografie selbst nichts am Hut haben, zumindest wenn man es genauer betrachtet. Denn gewisse Schnappschussknipserei kann man nicht als Fotografie zählen, dennoch die User die dies praktizieren meinen sie würden fotografieren und kennen sich auch mit den verschiedenen Kategorien wo man ein Bild einordnen kann nicht aus, deswegen muss und sollte dies so einfach wie möglich gehalten werden um gerade die "grosse Masse" anzusprechen.


Das hätte man auch vielleicht etwas anders schreiben können z.b.


Denn wie Burghard bereits geschrieben hatte geht es nicht um das zerpflücken seiner Definition sondern um weitere Vorschläge bzw. Erweiterungen seiner Definition.


Ich sehe das nicht als Kontrollsucht, sondern vielmehr als Möglichkeit Ordnung in das "Bildersystem" hereinzubringen. Und auch hierbei beziehe ich mich wieder auf meine Aussage etwas weiter oben



ist das so??? dann frage ich mich doch allen ernstes warum z.b. die fotocommunity in so viele kategorien aufgeteilt ist. und nicht nur da, auch in allen anderen communities wo es um bilder und fotografie geht ist das so.


man sollte immer bedenken das man nicht alleine in einer solch großen community ist. und wenn es dir vielleicht so rein gar nichts bringt dann gibt es aber bestimmt ganz viele andere die nur darauf gewartet haben

So, und damit ich nicht so ganz vom Thema abkomme hier noch meine eigenen Definitionen. Ich bin kein Profi und zähle mich auch nicht als Fotografin, dennoch denke ich das ich mir schon die ein oder anderen Gedanken rund um die Fotografie mache und nicht einfach nur knipse.

Aktfotografie
Ganz egal ob nun "klassischer Akt, "teilakt", "verdeckter Akt" oder "freizügiger Akt".
Körperlandschaften /Bodyparts
Das Ablichten einzelner Körperpartien (Po, Venushügel, Mund, Augen etc.) ganz egal ob nackt oder angezogen.

Portraits

Dessous

Fetisch
Alles aus der Bizarren Erotik, sei es Lack, Leder, Latex, Bondage, Rollenspiele, Ausgefallenes wie Natursektspiele etc.

Pinup / Glamour
alles was gestriegelt und gebügelt ist, stark retuschiert, weichgezeichnet, kräftiges make-up, perfekt in Szene gesetzt, absolut gestellt, all das wie man "normalerweise" im realen Leben nicht ausschaut.

Nude in Public

Outdoor

PornArt
Die künstlerisch in Szene gesetzen sexuellen Aktivitäten, Detailaufnahmen von "primären" Geschlechtsorganen sowie des errigierten Penis.

Szenarios
Bilder auf denen mind. 2 Personen abgebildet sind und die eine "Geschichte" erzählen.
Die "zierten" Definitionen sind die die ich von Burghard übernommen habe.
Der Rest ist so geschrieben wie ich es als "Laie" verstehe.

Liebe grüße Bianca

Ahoi,
wie Alex es schon so schön geschrieben hat,
mir fehlt hier auch noch die Rubrik Erotik.
Ich habe in der Vergangenheit immer wieder fest gestellt das viele Menschen mit dem Begriff Erotik, in 90% der Fälle etwas anderes im Kopf haben, als ein Fotograf der sich Tag ein Tag aus mit dieser art Fotografie herumschlägt.

Akt wird dort meist mit Erotik gleich gesetzt, da dank unserer neuen Medien, die Grenze zunehmenst fliessender wird.

Von daher würde ich eher Akt in Klassischen Akt verwandeln und zusätzlich Erotik mit auf die Liste setzen.

der Rest darf so bleiben wie es ist....
über den Begriff pornART lass ich mich jetzt besser nicht aus, wenn mans ganz genau nimmt ist der Begriff eigentlich vollkommen Sinnfrei

Lieben gruß
Florian

Ich frage mich, warum muß mJoy eingreifen?

Die Bilder werden wegen jugendschutz sowieso überprüft und eher vorschnell als zu spät auf 18er gesetzt.

Die Kategorien, könnte man auch als Wunschkat. der Künstlers sehen.
Da sieht er sein Bild ! . . Punkt Ende.

Wenn das aus Sicht eines anderen in eine andere Kategorie gehört.. na.. seine Ansicht.
Muß in Deutschland alles so reglementiert werden???
Gerade bei einer solchen banalen Sache.

LG
FP

Das gehört wirklich hervorgehoben:


Viele Reglementierungen erschweren nur alles. Man sollte viel öfter einfach mal machen und schauen, was wird.

öhm, was hat das denn mit FSK18 zu tun?
Es ist doch lediglich eine Verbesserung um bestimmte Bilder einfacher zu finden.


ich habe das gefühl einige "Wollen" es einfach nicht verstehen. Dies ist doch nicht eingerichtet worden um irgendwelche sinnlosen Regeln aufzustellen sondern als Hilfe gedacht, ne Hilfe um übersicht in die Bilder zu bekommen.

Ich frage mich echt wo Euer Problem liegt?

LG Bianca

Wenn ich also ein Aktbild in der Öffentlichkeit mache, kann es

• Akt
• Körperlandschaften
und
• nude in public (warum eigentlich als Anglizismus?)

sein. Das ist zu viel, finde ich. Weniger ist mehr, sonst verbringe ich irgendwann mehr Zeit mit der Suche nach einer Kategorie als mit dem Fotografieren...

Sorry, für mich ist das zu viel. Und es bedeutet im umgekehrten Sinn, daß ich, wenn ich genau ein solches Bild finden möchte, alle 3 Kategorien durchgehen muß.
Das ist keine Hilfe.

@**********_ways
das hast du sehr schön geschrieben.....
nur les ich ausser deiner kritik keine genauen verbesserungsvorschläge .....

ich lese vor allem ständig nur "ich muss, ich muss"

Müssen tun wir gar nix....

anfangs wollte ich nur hervorheben, daß vieles einfach überregelt wird.

Nun, es würde sicher ausreichen, weniger Kategorien zur Verfügung zu haben. Das wäre einfacher.
Und als Verbesserungsvorschlag..: eben nur weniger Kategorien.

Aber deswegen ein Faß aufmachen..? Ich nehme es wie es ist, so wichtig ist es mir nicht, daß ich Aktionismus betreibe.