Joy Support / Eingehen auf Fotografen-/Model-Wünsche

Ich hatte nicht grundlos geschrieben das diese Gruppe geschlossen ist. Es ist eine reine Einladungsgruppe des JoyClub.

Spannend - gerade damit hatte ich unterirdische Erfahrungen gemacht und meinen Account auch wieder geschlossen. Das schien mir total scheintot, selbst auf Ebay-Kleinanzeigen kamen mehr Model-Kontakte zustande als dort.

Was den JC angeht, denke ich, dass das hier eine wirtschaftlich und mit Gewinnabsicht betriebene Plattform ist. Da gelten die Gesetze des Marktes. Solange sich hier genügend Fotointeressierte tummeln, ist doch alles in Butter, warum sollte die Qualität besser werden? Und da es hier eine Menge nackte Haut gibt, tummeln sich hier auch weiterhin sehr viele Menschen.

Das ist zwar nicht nett, den Service links liegen zu lassen, aber ein besonderes Hofieren der Fotobegeisterten natürlich auch nicht notwendig. Ich vermute, das käme erst dann, wenn es spürbare Abwanderungen gibt.

Die Zeiten, in denen Models und Fotografen noch eine große Rolle im JC gespielt haben, sind schon längst vorbei. Inzwischen sind wir mehr oder weniger nur noch geduldet, weil es doch immer wieder Mitglieder gibt, die gerne Fotos aus mehr oder weniger professioneller Hand haben und diese hier im JC präsentieren möchten.

Kann auch daran liegen, dass die Fotografie früher bei JC anders war als heute. Als ich 2008 hier mein Hobbyfotografenprofil angelegt habe, waren wir eine kleine, aber feine Truppe. Es gab nur ganz wenige Gruppen, die sich mit dem Thema Fotografie beschäftigte. Und viele Anfragen, oft kam man kaum nach, diese zu beantworten. Und Shootings fanden in der Regel auf TfP-Basis statt.

Dann wurde von professionellen Fotografen plötzlich der JC als gute Quelle für neue, zahlungswillige Kunden entdeckt. Und als "Geheimtipp" weitergegeben.
Wie das so bei Geheimtipps, bleiben die nicht lange geheim (Stichwort "Lost Places"). Und plötzlich kamen Tag für Tag mehr Fotografen in den JC, in der Erwartung, hier zahlungskräftige Kundschaft zu finden. Was dem einen oder anderen auch gelang, vielen aber nicht

Dann plötzlich lockerte der JC die Regelungen zum Neugründen von Gruppen. Damit schossen dann auch zig Gruppen aus dem Boden, die sich irgendwie mit dem Thema Fotografie beschäftigten. Inzwischen habe ich rund 80 (!) Gruppen gezählt. Die mehr oder (eher) weniger professionell geführt werden.

Und die Fotografen und Models haben im JC an Bedeutung verloren, da Dank der Digitalisierung nun fast jedermann einigermaßen interessante () Fotos machen kann.

Ist es da ein Wunder, dass Models und Fotografen für den JC nur noch eine eher unbedeutende Randgruppe sind, auf deren Wünsche man nur ungern eingeht?

Joy ist eine online Plattform, ein Marktplatz. Nicht mehr und nicht weniger.
Sicher kann man Kontakte knüpfen egal ob fürs Bett oder Fotograf-Model.
Wer glaubt dass dies egal in welcher Anbahnung ein Kinderspiel ist, der lebt wohl noch im Jahr 2000.
Ein Fotograf wie auch ein Model muss seine Arbeit machen und je besser, desto mehr Erfolg.
Also aktive Akquise und offene, seriöse Kommunikation.
Mühsam? Natürlich!
Hat man sich dann erstmal einen guten Namen gemacht und ist auch auf der ein oder anderen Veranstaltung vor Ort (feinfühlige Akquise!) dann wird man auch irgendwann weiterempfohlen.

Dass der Support hier nicht bevorzugt die Kleinstgruppe der Fotografen & Models betreut ist nicht galant aber aus betriebswirtschaftlichen Gründen durchaus nachvollziehbar (wer bezahlt, schafft an ... ja, ich zahle auch )

In diesem Sinne danken wie allen (Stamm)Models die gerne mit uns gearbeitet haben bzw. immer noch arbeiten. Macht richtig Spaß mit euch.

Don v.d.Kinkys

Hallo Servus

Ich sehe das genauso, vieles in der Bilderverwaltung ist umständlich und nicht wirklich leicht praktikabel. Ausserdem finde ich es blöd, das ich zum Beispiel ein Hobbymodel nicht anschreiben kann, weil ihre Präferenzen für sexuelle Interaktionen bei jüngeren Nutzern liegt. Da geht es mir ja überhaupt nicht drum! Ich hab ein Model über Umwege angeschrieben, die dann sehr wohl mit mir shooten wollte.
Aber direkt kann ich sie immer noch nicht anschreiben. Na ja!
Mal schauen was sich so tun wird.

Ich sehe das genauso wie viele hier: Joy ist auf eine ganz andere Klientel fokussiert, als das uns Fotografen auch nur irgendwie helfen würde. Ich verstehe das auch, letztlich sind das eure Pay-Mitglieder, die das Geld bringen. Unsere Arbeiten sind schönes Beiwerk, das gerne konsumiert wird, wirkliche Shootings oder Kunstverständige finde ich hier wenig, leider gehen viele Bilder sofort als W...chsvorlage verloren, was auch die Kommentare zu den Bildern zeigen. Aber nichts anderes habe ich erwartet. Ich nutze Joy als Plattform, um auch explizitere Bilder zu zeigen und das Feedback anderer Fotografen zu sehen, nur deswegen bin ich da. Ich wüsste überhaupt nicht, inwiefern Joy überhaupt für Fotografen, die wirklich nur Bilder machen wollen, wirklich einen Benefit bringt; wir werden mit den Bildern aller User gemischt, die Kommentare usw. werden nicht gefiltert und keiner Schaut von Admin Seite auf die Korrespondenzen. Tatsache ist aber, daß Joy ohne die qualitativ hochwertige Arbeit vieler Fotografen sehr arm sein würde, das sind unglaublich schöne Bilder dabei. Was mich am meisten stört, sind diese "Pseudo Ausschreibungen" von Joy an Fotografen, sich an der Bilderwelt der Webseite zu beteiligen. Diese Ausschreibungen enden immer gleich, ihr kocht in eurer immer gleichen Suppe und diejenigen, die sich hier eingebracht haben, werden da lapidar abgespeist. Teilweise sehe ich die Joy Admins und Verantwortlichen auf einen sehr hohen Ross; ihr urteilt über Qualitäten von Fotografen und habt selber eine User Oberfläche, die an Win 3.11 erinnert, vielleicht etwas kooperativer, denn ohne die Fotografen wäre eure Plattform definitiv nur ein Tummelplatz einschlägig suchender User. Meine Meinung, und deswegen habe ich auch keinen PayAcount mehr.

Welche "Pseudo Ausschreibungen" von Joy an Fotografen meinst du denn?
Habe ich noch nie irgendwo gesehen....

Oder meinst du die genialen "Fotowettbewerbe", wo meist ein "einlochender Pillemann" oder eine "Muschiansicht bis zu den Mandeln" gewinnt?"

@*********STcom ich meine die Wettbewerbe bzw. Ausschreibungen, zu denen Joy die Fotografen kontaktiert, ggf, für deren Webseite entsprechende Bilder zu machen, als die Teaser / Mood - Bilder.
Die Fotowettbewerbe hab ich tatsächlich noch gar nicht wahrgenommen, wie ich sehe doch wohl zu meinen Vorteil

Geht mir in der MK genau so. Bin da seit 17 Jahren aktiv aber in den letzten 4 Jahren habe ich nurnoch Kettenmails von Osteuropa auf Shootingtour bekommen.
Das mich ein anderers Model angeschrieben hat ist 5 Jahre her. War dort mal sehr aktiv aber irgendwann habe ich kaum noch Antwort bekommen. Die komplette Freundesliste ist inaktiv, habe mich da auch zurück gezogen

Die Zusammenarbeit würde ich dir auch nicht empfehlen.
Sie sprechen weder deutsch noch englisch und die Begleitung (Dimitri, ehem. Schwergewichtsboxer) muss dann von z. Bsp. russisch ins englische oder deutsch übersetzen. Das heisst die meiste Zeit geht mit übersetzen und Rückfragen drauf. Aber sie wollen für die volle Zeit Geld haben. Und das bekommen sie auch. Dafür ist ja Dimitri da, der mir mehr wie ein Zuhälter als ein Freund vorkommt.

Echt, da kommt ein Dimitri mit?
Würde ich dann absagen...

Wer an Modelkartei glaubt, der ist wahrscheinlich auch noch bei StudiVZ

Denen sage ich nicht ab. Denen schreibe ich was ich koste und ganz schnell ist das Interesse an mir vorbei.

Über die Modelkartei habe ich immer noch jedes Jahr 1-2 Shootings.
Man darf nur keine Wunder erwarten.

Hallo zusammen,

also ich habe absolut keine guten Erfahrungen mit dem Support hier im Joyclub als Fotograf gemacht!
Denn auf meine Frage...warum eines meiner Bilder auf FSK 18 gesetzt wurde....wurde mir nur mitgeteilt, dass man den Ansatz der Schamlippen sehen würde....dabei war dies ein Bild aus Instagram, wo rein gar nichts....nicht mal mit viel Fantasie und ansatzweise was zu sehen war.....wiederum bekam ich nach nochmaliger Frage ob das ihr ernst sei....gar keine Antwort mehr und das Bild blieb auf FSK 18.....wo natürlich nur noch zahlende Premium Mitglieder sehen können/dürfen!

Was wiederum in Summe 3 mal passierte binnen 2 Monaten...
Dies ist dann für mich als Fotograf extrem Frustrierend, wenn normale Member.... normalen Content nicht sehen können/dürfen und ich jedesmal den Support anschreiben muss, dass hier ein Fehler vorliegt!

Im Grunde genommen können angemeldete Member in der MK die Bilder die hier auf FSK 18 gesetzt werden auch so sehen....ohne Premium Zahler zu sein....
Zudem habe ich im Gegensatz zu "Fotograf_35457" über der MK viel mehr Shootings als hier über Joyclub!

Gute Bilder hier aber hoch zu laden, die dann willkürlich auf FSK 18 gesetzt werden damit nur zahlende Member die dann sehen....das ist mir dann auch zu schade!!! Support ist kein Mord hieß es mal früher.....
Aber dieser Support hier killt einen quasi die Lust am Bilder hoch laden!!!!

Hochachtungsvoll
JB

JB, welche Shootings hast du denn über die MK?

1. TFP?
2. Pay? Model zahlt Fotograf.
3. Pay? Fotograf zahlt Model.

Interessiert mich wirklich. Denn wenn man sich in anderen Fotoforen umschaut, ist die MK sowas von tot. Aber ist ja schön, wenn wenigstens du einige von den 60.000 weiblichen Models vor die Linse bekommst ...

Hier mal ein schöner Nachruf auf die MK
jensburger .de/2018/02/model-karte-de-ein-nachruf

Liebe Leute,

vielen Dank für die zahlreichen, teils sehr ausführlichen Kommentare.
Auch wenn wir Fotografen hier eine Minderheit darstellen, so leisten wir in der Rubrik 'Erotische Kunst' doch einen guten Beitrag zur Aufwertung des Contents, finde ich. Es muss ja auch nicht jeder Vorschlag umgesetzt werden, aber ich würde mir so einen virtuellen Kasten für Verbesserungsvorschläge und eine Abstimmung doch sehr wünschen.

Nichtsdestotrotz hakt es halt schon an den einfachsten (auch nicht fotografischen) Mängeln, die nicht behoben werden, und wo der Support sich als Alibi-Rubrik entpuppt, in der Anfragen höchstens in erster Instanz (meist unbefriedigend) beantwortet werden. Ich fände einen Verweis der Seitenbetreiber auf die hohe Zahl Mitglieder ein Jammern auf hohem Niveau. Die will man schließlich haben und man sollte den Ehrgeiz haben, jeder Gruppe hier immer wieder ein wenig Gehör zu schenken.

@*********STcom

Also ich habe sowohl TFP als auch Pay Shootings (Fotograf bezahlt) da aber nur, wenn ich der Meinung bin, dass es sich für mich lohnt....im Sinne von wirklich guten Models die meine Sedcard erweitern!

So Hobby Privat Möchtegern Models, die bezahlt werden wollen shoote ich nicht, da hier der kosten / nutzen Faktor nicht gegeben ist, denn was diese Damen meist vergessen, dass mein Studio mich schon Geld kostet (Miete ect.)....von dem ganzen Equipment will ich erst gar nicht reden!

Was ich in der MK gegenüber hier auch besser finde, sind die Sharings die es dort gibt, von teilweisen Ex Playboy / Penthouse Models für recht gutes Geld, wenn man überlegt, dass man da was von anderen Kollegen etwas lernt und da schon alles mit dabei ist wie Gage vom Model und Miete vom Studio!

Hier auf Joyclub gibt es so gut wie keine Sharings von Fotografen für Hobby Fotografen oder Anfänger.....fragt euch mal warum? ^^

@*********afie
Der Joyclub ist nunmal kein Forum für Models & Fotografen.

Fotografen sowie Models haben sich dieses Forum nutzbar gemacht.
Hier könnt und dürft ihr Bilder zeigen die in den meisten Fotoforen sofort ausgeschlossen werden.

Die Sichtweise bei den meisten Beiträgen hier gilt dem Eigeninteresse ohne Berücksichtigung in welchem Forum man sich bewegt.

Ich bin mir sicher das die Gruppe der Camper, gerne alle Campingplätze im In & Ausland aufgelistet haben möchte, natürlich mit aktuellen Preisen und Verfügbarkeit

Der Vergleich mit der MK ist irrelevant.

Da möchte ich aber widersprechen, weil man diese Gruppen gezielt anspricht indem man eine explizite Anmeldung als solche anbietet. Ergo ist der Joyclub AUCH ein Forum für eben jene.

Es wäre doch auch verwunderlich, wenn der Anteil dieser hier größer wäre, denn die Mitglieder hier repräsentieren ja irgendwie durch die Anmeldemöglichkeit für jedermann einen gewissen Querschnitt. Dass man Fotografen und Models dann einen Sonderbereich einräumt, sagt mir, dass deren Beiträge auch willkommen sind. Und so habe ich den JC damals auch bei meiner ersten Berührung damit kennengelernt. Da wurde das Niveau und die "Stilvolle Erotik", die sich auch in den Bildbeiträgen zeigte, noch als Alleinstellungsmerkmal verkauft und es gab sogar eine Art kleinen Intelligenztest, um aufgenommen zu werden. Von daher haben Fotografen und Models auch einen großen Anteil am Erfolg des JC und ich finde es keinesfalls verkehrt, dies auch weiterhin zu würdigen, denn schließlich gibt es hier immer noch Rubriken wie 'Erotische Kunst', die auch nur von Fotografen befüllt werden können.

@*********_Art

Ich wurde gefragt und habe nur geantwortet ......

und warum ist Joyclub kein Forum für Models und Fotografen, wenn es hier diese Rubrik hier gibt?
Verstehe deine Aussage diesbezüglich nicht wirklich!

Über MK habe ich zb. 3 Models kennen gelernt, wo sich beim oder nach dem Shooting herausgestellt hat, dass sie auch hier im Joyclub als Model angemeldet sind! Die hätte ich hier so nie gefunden und geshootet!

Und nein, deiner Aussage das man hier Bilder zeigen darf, die wo anders sofort ausgeschlossen werden, kann ich nicht zustimmen!

Ich finde es halt auch weniger zielführend, wenn man den Joyclub nicht als eine Art Symbiose betrachtet und kein Win-Win für möglichst viele weiterhin anstrebt.
Dazu sollte man sich halt nicht zu sehr nur auf ein Mitgliedergruppe fokussieren, nur weil sie direkt monetär den größeren Vorteil bietet. Seiteneffekte wie Werbung und optische Aufwertung bringen halt einen indirekten monetären Vorteil mit sich und den zu erkennen und zu würdigen erfordert ein wenig Weitsicht, die mir hier vielleicht ein wenig abhanden gekommen zu sein scheint.

@*******one

Das war bei der Gründung des Joys mit Sicherheit der Fall.
Die Sonderrechte und Rubriken sind ein Überbleibsel und heute für den Joy nicht mehr so relevant.

Ich bin mir relativ sicher das es nur noch eine Frage der Zeit ist bis diese Sonderrechte aufgehoben werden.

Wir Fotografen neigen dazu uns und unsere "Kunst" zu überschätzen.

Schau dir mal an wieviel likes du auf ein Bild bekommst wenn du nicht sonderlich vernetzt bist, das gleiche Bild vom Model eingestellt, ein vielfaches mehr.

Und dann die likes der Dame die täglich ihre nasse Muschi mit dem Handy fotografiert

@*********_Art

Klar, die Likes hängen (leider) auch immer stark von der Vernetzung ab. Damit kann ich aber leben, weil ich das einzusortieren weiß.

Ein Motto des JC mit seiner Vielfalt ist sicher auch "Leben und leben lassen"... von daher bin ich recht optimistisch, dass wir hier nicht das Schicksal alter Zöpfe teilen werden.

Und Kunst ist halt einer stark subjektiven Sichtweise unterlegen. Im Moment kann ich mir den JC nicht als mehr oder weniger reine Fickbörse vorstellen. Aber man kann nie wissen, was aus der Kuh wird, wenn sie nur noch als reines Melkvieh betrachtet wird...

Ich bin jetzt seid 12 Jahren im Joy als Fotograf unterwegs.
Vor 12 Jahren waren die Hürden hier als Hobby Fotograf aufgenommen zu werden hoch, als Fotograf um ein vielfaches höher.

Modelsuche hier wie auch in der Mk war ein selbstläufer.

Wenn man sich mal die Mühe macht und schaut sich die heutigen Hobby / Fotografenprofile und ihre Bilder an, dann Frage ich mich zumindest bei vielen warum sie diesen Status erhalten haben.

Die Kriterien der meisten Seitenbetreiber liegen ebend auf Quantität der zahlenden Kundschaft und nicht auf Qualität.

Wir als Moderatoren dieser Gruppe, die nur für gelistete Models und Fotografen ist, müssen täglich User ablehnen weil sie meinen das es ausreichend ist in ihrem Profil zu erwähnen das man modelt oder fotografiert.
Darüber hinaus sind beschimpfungen per mail Gratis erhalten.

Wir versuchen in dieser Gruppe ein gewisses Maß an Qualität zu erhalten, auch wenn dieses schwer ist wie zuvor Anhand der zugelassenden Anmeldungen durch den Joy erwähnt.

Davon mal abgesehen hat aber auch die Aktivität der User in den Gruppen rapide abgenommen.
Bildbesprechung, konstruktive Kritik gibt es kaum noch.
Neue Fotografische Themen sind mangelware.

Insta & co tragen ihr übriges dazu bei, es zählen likes und Follower.

Es liegt an euch und eurer Aktivität in den einzelnen Gruppen die Qualität wieder zu heben.

Und Modelsharings, Workshops etc. kann man auch hier suchen und einstellen.

Ergo, tut was.

In diesem Sinne, gutes Licht.

Faszinierend, dass Du da dann noch VIP, sogar Gold, bist.

Verstehe nach wie vor nicht, woher das MK-Bashing von dir kommt. Muss ich aber natürlich auch nicht. Letzt endlich ist es heute leider so, dass im Grunde eine einzige Plattform nicht mehr reicht um nur dort aktiv zu sein. JC ist super, auch wenn die Funktionen u. der Support für Fotografen zu wünschen übrig lässt.