Rücktritt vom TFP-Vertrag und vernichten der Dateien

Der Rücktritt "aus wichtigem Grund" ist immer möglich, wurde auch gerade und erneut wieder durch Rechtsprechung bestätigt.

Allerdings reicht es NICHT aus, dass dem Mann die Bilder nicht gefallen! Es muss schon ein wichtiges Interesse vorliegen (berufliche Sicherheit, etc.).

Ansonsten das Ersatzhonorar in Geldform verlangen, da Dir das vertragliche Honorar (Bildnutzung) nun entzogen werden soll.

Im Übrigen hat der Ehemann keine Forderungen zu stellen! Nur Deine Vertragspartnerin darf und kann dies tun!

LG
RD

genau das wollte ich auch gerade sagen aber http://www.joyclub.de/my/855840.rd_foto.html war schneller

lg
sven

an DAS MODEL (nicht dem ehemann/freund oder sonstiges) gegen einen gewissen Betrag verkaufen....

aus und fertig....


da das in der letzten Zeit immer mehr Mode wird, mache ich da keine Ausnahmen mehr....


LG Rainer

wie RD_Foto schon sagte:

Vertragspartner bist auf der einen Seite Du und auf der anderen Seite das Model. Darüber hinaus hat keine andere Person auch nur irgendeine Forderung zu stellen, es sei denn Ihr Name steht mit im Vertrag oder sie wird zum Vormund der anderen Partei erklärt. Solang das Model selbst nicht vom Vertrag zurücktreten will, bzw, sich daraus herauskaufen will, gibt es keine Handhabe gegen Dich, schon gar nicht von Dritten.

ich empfehle vielleicht mal das modell auf das treiben des partners hinzuweisen vielleicht weis sie ja garnichts von dessen interessen....

Kenne so einen Fall der vor Gericht gegangen ist und der Richter hat entschieden dass die Bilder aus dem Netz gelöscht werden müssen, das Model den Fotografen dann aber ein übliches Honorar für ein Aktshooting zahlen muß.

Würde daher den Weg vorschlagen ihr einen Preis zu nennen und zu schauen was passiert.

STOPP!!

Nicht "umwandeln"!
Korrekt: Rückabwicklung des alten Vertrages mit Schließung eines neuen Vertrag!

LG
RD

Umwandlung in TfP-Vertrag aufnehmen
Seit dem Urteil des OLG Hamm vom 17.07.2013 (wurde in der JC-Gruppe Recht ja ab dem 09. September 2013 hin und her gekaut: "Joyclub ist lt. OLG Hamm unseriös!" Recht: Joyclub ist lt. OLG Hamm unseriös!) überlege ich mir, ob ich die Umwandlung/Rückabwicklung von TfP in Pay in meine TfP-Verträge aufnehme.

Auch wenn die Richter damals aus meiner Sicht den Kern eines TfP-Vertrags nicht durchdrungen haben und der ganze Fall durch die persönliche Verquickung überlagert wurde, zeigt es doch, dass ein Model recht einfach von einem TfP-Vertrag zurücktreten kann. Der Fotograf hat hier eindeutig den kürzeren Hebel. In diesem Fall ein Honorar zu bekommen, halte ich zumindest für Fotografen, die nicht regelmäßig Pay-Shootings anbieten, für relativ aussichtslos. Es sei denn, das Honorar wäre bereits im TfP-Vertrag genannt.

Mir geht es persönlich nicht darum, Geld zu bekommen. Doch ich möchte auch nicht, dass ein Model ein TfP-Shooting mit mir macht, schöne Fotos bekommt, dann vom Vertrag zurücktritt und die Fotos natürlich weiterhin im Schlafzimmer hängen hat.

Bei der Diskussion, die damals auch in der Modelkartei geführt wurde, sagten gefühlt die meisten Fotografen "Was soll der Scheiß - nachgeben und nicht ärgern."

Vernichten der Fotos
Wenn du dich auf die Hinterbeine stellen willst, dann ist natürlich der erste Ansatz immer, dass nur ein Vertragspartner auch Forderungen stellen kann (s.o.). Als nächstes würde ich prüfen, ob jemand das Löschen der Dateien verlangen kann. Oder du nur bestätigen musst, dass du die Fotos nicht veröffentlichst.

Jens

P.S.: Das sind natürlich alles nur persönliche Gedanken und keine Rechtsberatung.

Der Gedanke mit der Rückumwandlung von tcp- in Pay-Vertrag gefällt mir.

Ist das aber auch wasserdicht?

LG, die2erotics

Aus eigener Erfahrung:
1. Der zukünftige Macker meint hier den Dicken zu markieren und im Recht zu sein. Jau.. kann er gerne, denn

• (wie auch schon erwähnt) Vertragspartner, bzw. der Vertrag kam zwischen Dir und dem Model zustande, so kann auch nur das Model irgendwelche Forderungen stellen.

2. Der wichtige Grund muss nachvollziehbar und berechtigt sein. Das kann so etwas sein wie, Eintritt in ein öffentliches Dienstverhältnis, oder Beginn einer Arbeitsaufnahme in Kinder- und Jugendeinrichtungen. Grundsätzlich muss das Model nachweisen, dass es durch Kenntnisnahme der Fotografien durch andere einen persönlichen Schaden erleidet, oder es aufgrund der Fotos auf Widerstände stößt. Dass Ihr Zukünftiger (bei dem das Denken anscheinbar bei "Vernunft" augehört hat zu existieren) Probleme damit hat, ist kein Grund. Wenn er die Hochzeit aufgrund der Bilder nicht eingeht, zeigt es sich um so mehr, dass er ein Vollpfosten ist.

Wie weiter vorgehen:

1. Bedanke Dich bei dem netten Herren für die Kontaktaufnahme und wünsche ihm für die Hochzeit alles Gute. Darüber hinaus bedauerst Du sehr, dass Du seinen Forderungen nicht nachkommen kannst, da er nicht Vertragspartner ist und er auch nicht im Namen seiner Zukünftigen sprechen kann. Es stehe ihm natürlich frei, juristische Schritte einzuleiten.

2. Gerne bietest Du eine Rücknahme der Vereinbarung, mit gleichzeitiger Vernichtung der Bilddaten an, jedoch bitte im Gespräch mit der Vertragspartnerin und OHNE ihn. Die Erfahrung zeigt, dass man Affen lieber im Käfig lässt, statt sie bei der Auswahl der Bananen hinzuzuziehen. Er möge doch seiner Verlobten einen Gruß ausrichten und Du würdest Dich freuen, wenn sie sich in bezüglicher Angelegenheit mit Dir persönlich in Verbindung setzt.

Achja.. kopiere alle Mails, Absprachen etc. Würde mich nicht wundern, wenn der Idiot mit Drohungen kommt. Ham wa alles schon gehabt.

Wenn sie sich dann mit Dir in Verbindung gesetzt hat, würde ich ihr anbieten, gegen eine Abschlagszahlung die Nutzungs- und Verwertungsrechte gegen einen Betrag X,- Euro (als Aufwandsentschädigung) abzutreten. Somit würde ein neuer Vertrag aufgestellt, in dem der TFP-Vertrag schriftlich aufgehoben wird. Das ganze im freundlichen und normalen Ton. Solbald der Betrag entrichtet wurde, löchst Du alles und gut ist.

Sollte sie nicht auf die Forderungen eingehen, würde ich es auf dem Rechtsweg klären lassen. Immerhin droht er mit dem Anwalt, nicht Du. Ergo.. lass sie machen. So lange Du die Form wahrst und in der Defensive bleibst, kannst Du besser reagieren. Mag vielleicht bei dem REchtstreit nicht viel rauskommen, so wird dennoch ein Signal gesetzt, dass hier nicht jeder machen kann was er will. Hier gehts auch irgendwo um ein prinzipielles Miteinander.

Auf den Satz "Hier, Du Vollpfosten, sieh mal zu, dass Du Deine Eier mal ein wenig entleeren gehst und lass mal die Luft aus den Lungen", würde ich in diesem Falle verzichten. Dies würde ich ihm dann im persönlichen Gespräch an den Kopf knallen, bzw. wurde von mir dann so gehandhabt.

HG
its a Gas

Nachtrag: Disktuiere nicht mit Idioten. Er hat seinen Teil gesagt und sobald Du geantwortet hast und Dein Position dargelegt, würde ich jegliche weitere Diskussion mit ihm lassen. Erstens bringt es nichts und zweitens ist es Energieverschwendung und drittens, meint er dann nur noch mehr zum vermeintlichen Silberrücken zu mutieren. Soll er an einem Wolkenkratzer hochklettern und Fliegen aus der Luft schlagen.....

Nachtrag 2:
Mich würde es nicht wundern, wenn

1. gar nichts passiert, weil alles hohle Luft. Alleine deshalb schon würde ich Defensiv bleiben. Abwarten und bekanntlich Tee trinken, oder

2. letztendlich wird im beiderseiten Einvernehmen still und heimlich die Summe (verlangst ja keine Unsummen) gezahlt, der Vertrag neu aufgesetzt und die Bilder vernichtet.

Mein alter Vater meinte immer: "Drohungen soll man aussprechen, wenn man auch bereit ist, diese wahr zu machen. Eine leere Drohung führt nur zur Unglaubwürdigkeit". Daran halte ich mich.

Greetz
Its a Gas

habe jetzt nicht alles durch gelesen, doch warum rufst du nicht erst mal beim Model selbst an. Und klärst dies mit ihr? Weiß sie davon den was?
Ich hatte mal was ähnliches da hat mir auch der neue Freund / Partner. Mehrere Mails geschickt und ich auch erst mal ganz doof geschaut. als ich bei ihr dann angerufen habe. Wusste sie von nichts, hat ihn zur Rede gestellt und das ganze ist im Sand verlaufen.

LG Heino

@***no: Seit wann kommt der Knochen zum Hund? ???

Mich würde dabei auch die Rechtmäßigkeit der Forderung (mal angenommen sie käme vom Vertragspartner) auf Löschung der Fotos interessieren. Immerhin ist der Fotograf ja Urheber der Fotos und meines Verständnisses nach kann den niemand zwingen, seine Werke zu vernichten. Oder doch?
Dass er diese nicht mehr veröffentlichen darf und sie dann vermutlich keinen Wert mehr für ihn haben, ist ja etwas anderes.

@*******uty:

Das Thema wollte ich noch nicht so dezidiert ausführen, aber Du liegt vollkommen richtig!
Das Model hat (möglicherweise) lediglich einen Anspruch auf die Unterlassung jeglicher NUTZUNG und Verbreitung!
Eine Anspruch auf dauerhafte Vernichtung eines urheberrechtlich geschützten Werkes ist nicht möglich. Sollte das Model es dennoch "verlangen" ("Begehren" ist der korrekte Ausdruck ), KANN der Urheber sich natürlich darauf einlassen. Meist ist die Einlassung dann aber noch mit einem erheblichen Ausgleichshonorar (welches dann im Rahmen des Schadenersatzes eingestuft wird!) verbunden!

Und zur Beachtung: Jegliche Schadenersatzahlung in Deutschland ist immer von der USt. befreit!

LG

"Und zur Beachtung: Jegliche Schadenersatzahlung in Deutschland ist immer von der USt. befreit!"

Das klingt nach einem Geschäftsmodell

Das Model hat IMMER das Recht aus persönlichen Gründen (Eheschließung, Arbeitsplatzgefährdung) vom Vertrag, auch bei PAY-Shootings, für die Zukunft zurückzutreten. Dies sollte allerdings schriftlich und mit Unterschrift des Models erfolgen.
Auch die Weiterverwendung der Bilder durch das Model wird somit untersagt.
Da ich persönlich so einen Fall bereits hinter mir, und ich mich mit meinem Rechtsanwalt abgesprochen habe, kann ich nur diese Variante empfehlen.
Model wollte unbedingt in einen Kalender, und hat während des Druckes verboten die Bilder zu verwenden. Leider hätte es die Kosten übernehmen müssne und so ging der Kalender doch in den Verkauf. Ab diesem Zeitpunkt wurden die Bilder von beiden Seiten nicht mehr verwendet.

LG
fotograf_9020

Manoman was hier alles geschreben wird.

Um hier wirklich eine klare Aussage treffen u können müsste man erstmal den Vertrag inhaltlich hier lesen können!

Den sollte in dem Vertrag rein rechtich gesehen auch nur ein Fehler sein, wäre der Vertrag somit hinfällig

Ist der Vertrag sauber und einwandfreiwäre alles OK und du kannst dich zurück lehnen.

Fairer Weise würde ich dem Model anbieten dir die Bildrechte abzukaufen.

Je nach Aufwand ürde ich da so ca 2000 bis 5000,- € ansetzen.

Somit hast du deinen Guten Willn gezeigt und kannst, falls sie der Meinung ist rechtiche Schritte einleiten zu müssen, dich in RUHE AUF DEIN Angebot berufen.

Damit wärst du ach aus dem Schneider

Diese Prozeduren habe ich mehrals einmal durchgemacht

Nie was überstürzen und sich zu ner Aussage verleiten lassen !!!

Immer das Model den ersten Schrtt machen lassen Wenn dein Vertrag entspechend sauber ist

§139 BGB: Salvatorische Klausel!

2000 - 5000,- Euro?
Auf welchem Planeten wohnst Du denn? Es geht darum, die Sache so schnell wie möglich und so sachlich wie möglich abzuwickeln. Mit Deinem Vorgehen provozierst Du nur wirklichen Ärger. Aber ok, Vorschläge und Alternativen sind ja legitim.

erotic_flavor hat ein Fotografenprofil und wenn das seine übliche Tagesgage ist … Allerdings, wenn nicht, … kann's Ärger geben.
Außerdem ist das ja erstmal nur Verhandlungsbasis.

Der TE ist Hobby-Fotograf und wenn er seine Leistung verkauft, hat er Stress mit der Gewerbeaufsicht und dem Finanzamt.

Dann sollten wir erst recht aufhören Äpfelchen mit Birnchen zu verwechseln... bzw. sie überhaupt zur Unterscheidung hinzuzuziehen...