Sinn / Unsinn von Jobausschreibungen im Joyclub

Ich schreibe gar nicht an ..für mich ist der Joyclub ein sehr guter Selbstläufer

zunächst mal meine Erfahrungen (vorneweg: die weitaus meisten Shootings bei mir laufen über die MK, wobei man einige Shootingpartner hier auch wieder trifft)
• hier habe ich mich 1 oder zweimal auf eine Ausschreibung beworben - kam dann auch zustande
• selbst habe ich auch schon Shootings hier ausgeschrieben, die kamen teilweise auch zustannde, teilweise gab es zwar Bewerber, aber die Shootings kamen aus unterschiedlichen Gründen (noch) nicht zustande
• ich habe hier selbst noch niemanden persönlich angeschrieben wegen eines Shootings, höchstens mal in einem Forum eine Zusammenarbeit vorgeschlagen (Gemeinschaftsprojekte, Wettbewerbsbilder,..), was auch meist geklappt hat
• mich haben schon einige Fotografen angeschrieben, mit denen ich dann auch geshootet habe, allerdings gibt es auch immer wieder ne Menge an Anfragen, die für mich uninteressant sind (auf tfp-Basis, manche auch mit Honorar, wenn die Vorstellungen so gar nicht passen)


Nun meine Meinung zu den unterschiedlichen Erfahrungen der Fotografen:

erfolgreich (im Sinne von "Model finden) sind Fotografen und Hobbyfotografen, wenn
• sie bekannt sind (das kann auf unterschiedliche Weise passieren wie viele gute Beiträge in Foren Schrift und Bild), Mitglied in passenden Gruppen sein, sich dort aktiv beteiligen, an Workshops teilnehmen, aber natürlich auch gute und vor allem interessante Fotos und Ideen präsentieren und einfach Mundpropaganda von begeisterten Shootingpartnern
• sie aktiv sind, dabei möglichst auch interessant schreiben (gilt für Profiltexte, Jobausschreibungen und cms)
• die Jobausschfreibungen interessante Themen beinhalten (das muss nicht immer spektakulär sein, aber sich von der Masse abheben und zwar inhaltlich oder von der Beschreibung selbst, eine Hinweis in der Beschreibung auf die Außergewöhnlichkeit reicht dazu NICHT
• Jobausschreibungen sollten dabei auch immer beinhalten, welche Art Models gesucht werden, bzw. ob es Einschränkungen gibt ("zeigefreudig" u.ä. gehört da nicht unbedingt dazu)
• entscheidend kann auch eine gewisse Sprachgewandtheit sein
• möglichst flexibel ist
• viele gute und unterschiedliche, spannende Bilder im Profil und in den (öffentlichen) Alben hat
• die Bilder sollten idealerweise zum Text passen (wer z.B. schreibt, dass Alter und Maße keine Rolle spielen, auch Männer und Paare gesucht werden ..., sollte nicht nur große schlanke Frauen unter 30 auf seinen Bildern zeigen, dann werden sich andere auch eher nicht trauen

Beispiele, die leicht zu Misserfolgen führen können:
• Jobausschreibungen alà "wer hat am xy Termin Lust zu shooten, Bereiche Akt bis Pornart auf tfp-Basis" (ausgenommen vielleicht die wirklich guten/ bekannten Fotografen)
• Models oder Fotointeressierte suchen oder anschreiben wegen tfp-Shootings, aber kein oder fast kein Bild aus einem Shooting - also mit Models - im Profil haben oder nur in geschlossenen Alben
• sich als erfahrener Fotograf bezeichnen, wenn die einzigen technisch guten/ interessanten aus Workshops stammen oder gar nicht vorhanden sind
• selbst keine eigenen Ideen haben
• holpriges, Deutsch, unvollständige Sätze, ohne Punkt und Komma,... schreiben (ausländische Mitglieder ausgenommen, da hilft es, wenn man es im Profil vermerkt)
• unflexibel ist (nur Studio, nur am eigenen Ort, sich zu sehr auf einen bestimmten Modeltyp festlegt,...)
• arrogantes Auftreten - in Profiltext, Forenbeiträgen,mails,...
• nur rumjammern
• Beratungsresistenz - sowohl in Bezug auf Fehler bei der Konversation und Verhalten im allgemeinen als auch bei Bildern
• gleich beleidigend werden, wenn mal Widerspruch kommt
• andere persönlich angreifen oder sich über sie lustig machen
• in der "falschen Liga" nach tfp-Modellen suchen
• tbd

Natürlich gibt es immer auch Ausnahmen (auf beiden Seiten), die einfach nur Glück bzw. Pech haben - aber das ist selten.

Im Übrigen sind likes bei Jobausschreibungen ebenso wie bei Bildern usw. oft auch eine Art von Kontaktaufnahme bzw. Interessensbekundung von Usern, die als Basismitglied andere nicht anschreiben können, und leider gibt es ja hier weder einen Bewerbungsbutton noch eine Merkmöglichkeit und so geraten Ausschreibungen oft auch einfach in Vergessenheit, wenn man sich nicht direkt zu einer Bewerbung entschließen kann (z.B. weil man nicht weiß, ob man überhaupt Zeit hat oder im Zeitraum in die Gegend kommt).

Erfahrung sammeln und Bilder machen, um sie hier auch öffentlich zeigen zu können, kann man z.B.:

• bei Workshops (vor allem bei "richtigen", bei denen man auch was lernt)
• das eine oder andere Profimodel bucht
• an Shootingevents teilnimmt
• usw.

lernen kann man zudem, wenn man anderen Fotografen assistiert oder als Mitfotograf zu einem Shooting mitgenommen wird.

Menschen zum Fotografieren kann man auch (zumindest, wenn man prinzipiell gute Bilder (Natur, Architektur usw.) macht) finden, wenn man zu Gruppentreffen und Stammtischen geht, entweder gleich die Kamera mitnimmt (wenn erlaubt) oder dort einfach die Menschen fragt.
Mit ein paar akzeptablen Bildern kann man dann auch auf der Straße oder so Leute ansprechen- aber natürlich macht auch da der Ton die Musik.
Dazu gehört auch "bescheidenes realistisches Selbstbewusstsein" und eine gewisse Frustrationstoleranz. Man sollte ebenfalls nicht gleich mit Aktfotos und ähnlichem anfangen, sondern zunächst ein paar Shootings im Portrait- und lifestyle- Bereich durchführen.

Aber zu erwarten, dass sich hier die User drum reißen, sich von jemanden fotografieren zu lassen, der keinerlei Erfahrung hat, führt sicher nicht zum Erfolg, denn Models finden sich da eher im Pay-Bereich, aber auch da muss die Konversation passen, andere User, die gute Bilder für ihr Profil suchen, orientieren sich auch eher an Beispielbilder. Zudem sind da dann viele nicht einverstanden, wenn ihre Bilder vom Fotografen gezeigt werden - also auch nicht wirklich geeignet zur Erweiterung des eigenen Portfolios.

Wenn Ihr Euch wundert, warum viele "an Shootings interessiert" ankreuzen, aber trotzdem nicht auf ein Angebot reagieren, bedenkt, dass es für viele im JC - sowohl vor als auch hinter der Kamera bzw. hier eher Knipse - eine Art Sexspiel ist, sich gegenseitig zu fotografieren. Da kommen dann seriöse Angebote von Fotografen nicht immer gelegen. Ich habe auch schon oft ein entsprechendes "Angebot" von Männern (nicht Fotografen) hier bekommen, allerdings dann höflich abgelehnt und nicht einfach gelöscht. Dann ist allerdings meist von der anderen Seite Funkstille.

danke für das Feedback...


man Liest wohl immer nur das was einen Interessiert.

Was ich damit sagen wollte, sucht euch wo auch immer eure Modelle W/M oder auch Paare stellt die Fotos auch hier aus.

Die Mitglieder hier kommen von ganz alleine wenn ihnen gefällt was ihr so macht.

Das bringt mehr nach meiner Erfahrung.

Oder auch auf Stammtische gehen, wenn man jemand Sympathisch ist und ein Persönlicher Kontakt gegeben ist, kommt von ganz alleine die Frage ob man mal Fotos macht.

LG Heino

Spezielle Jobs habe ich hier noch so gut wie keine ausgeschrieben. Aber jede Menge Shootings mit JC-Mitgliedern gehabt.

Ich habe bisher ausschließlich positive Erfahrungen gemacht !!!

Das liegt allerdings wahrscheinlich daran , daß ich nur Jobs ausschreibe wenn es sich um Auftragsarbeiten für Kunden , also Pay-Jobs handelt ...

TFP shoote ich nicht .

Als Fotograf hab ich hier nur gute Erfahrungen gemacht und TfP gibt es bei mir sehr selten. Habe durch den Joy viele Kunden bekommen und davon kommen einige immer wieder.
Mein Profil... klar als Fotograf zu erkennen, mit Echtnamen, Foto von mir und einem Impressum.
Meine Freundesliste sind Referenzen... genau wie die Fotos in den Galerien.

Wenn ihr Probleme habt Modelle zu finden, bucht ein Einzelcoaching bei mir... ich stelle auch das Model dafür und ihr könnt eine Menge lernen.
Wir sprechen ab welches Thema euch interessiert und ich zeige euch ausserdem wie man mit Modellen umgeht... dass sie gern wieder kommen.

LG Andy

AvOffenblende hat da einen entscheidenden Punkt angesprochen: "Klarnamen"

Für mich ist es ebenfalls - mit Fotografenprofil(!) - ein absolutes Muss, offen den Models gegenüber zu treten, um Vertrauen zu bilden.

Was habe ich als Fotograf hier zu verbergen? Warum nicht sagen wie man heißt; warum nicht zeigen, wie man aussieht? Ich habe durchaus Verständnis für jene, die auf der erotischen Kontaktsuche anonym bleiben möchten. Aber warum sollten Fotografen dies machen, wenn sie seriös arbeiten. Es gibt nichts, wofür man sich schämen muss.

Über den Namen bin ich "googelbar" und man weiß, vor wem man sich ausziehen sollte.

Ich bin davon überzeugt, dass nicht nur die Art der Ausschreibung, sondern auch die Transparenz des Profils dahinter entscheidend für die Kontakte sind.

Sofern Ihr keine Resonanz bekommt, fragt Euch doch einfach mal, was ihr vor wem und warum verbergen wollt?

!b

Bernd spricht es ganz konkret an...
es geht um Vertrauen!!!

Hat man Vertrauen zu euch, gibt es auch Shootings

Die Leute haben Vertrauen bei uns, aber immer keine Zeit oder werden kurz vor knapp krank oder, oder, oder.
Was ist mit denen die ein vernünftiges Profil haben und auch alles auffindbar ist was man als information benötigt? Warum funktioniert es bei denen nicht?
Bei uns Bekommt man immer eine Seriöse Nummer, Ob Handy oder Festnetz, oder rufen gern zurück wenn beim Model kosten dadurch entstehen, eine Adresse gibt es von uns ebenfalls bei Nachfrage (Offen im Profil wäre uns hier auch zu krass) und den Vertrag gibt es vorab zum Durchlesen als Mail, dann kommt der Wunsch von den Modellen nach einem Termin.

Wir haben auch schon Zuschriften bekommen weil sie von uns über dritte gehört haben (Klassische Mundpropaganda), diese Leute machen dann einen Termin und dann gehts ganz plötzlich nicht wenn der Termin näher rückt, das hat doch hier jeder schon gehabt, das ist schließlich ein Gesellschaftliches Problem, Termine werden nicht mehr ernst genommen.

@*********n_ART:

Diese No-Shows und kurzfristige Absagen habe ich eigentlich immer weniger.

Von der Beschreibung her, macht ihr eigentlich alles richtig. Daher kann ich gerade diese Reaktionen nicht nachvollziehen.

Wir dachten auch schon an Regionale Defizite, schließlich scheint es einfacher in Berlin oder den alten Bundesländern Kontakte zu knüpfen für Fotoshootings als in unserer eigenen Region.

Wir testen es einfach mal, wir werden ähnlich wie du es gemacht hast ein Shootingjob ausschreiben und es ebenfalls mal hier mit posten in den Thema, damit man es mit verfolgen kann und sehen was passiert, haben ohnehin vor, mal ein Höhlenshooting zu machen in der Sächsischen Schweiz im Lowkeylook und Felsspaltenaufnahmen mit sehr schwarzen rauhen Sandstein als Background.

Mal gespannt was dabei heraus kommen wird, wir denken mal das selbe wie immer, kein Interesse!

PN zu Eurem Profil folgt...

Nein, das hat sicher keine regionale Gründe... zu mir kommen eine Menge Sachsen.
Für euer Profil hätte ich auch ein paar Vorschläge... aber das mach ich nicht öffentlich

wir denken nicht das wir da was ändern werden, weil wir zu viele Mails bekommen die nicht mal schnallen das wir nicht als normales Paar hier sind, die merken nicht mal das da Hobbyfotografen steht, wir könnten euch täglich Mails schicken von Leuten die uns für Sexuellen kram anschreiben, wenn wir das nicht so explizit schreiben, werden es noch mehr.

Abgesehen davon liest so gut wie niemand mehr Profile, setzt einfach mal einen kleinen Hinweis, am Ende des Profils oder mitten drin, der als Betreff gesetzt werden soll, es kommt nie eine Mail mit diesem Betreff, es bringt nichts das Profil zu ändern, abgesehen davon kommt "morgen" wieder jemand der meint, da muss man alles anders machen, wir sind kein Gummiband das man sich zieht wie man möchte.

Wir bekommen auch täglich Mails von Fotografen die uns Shooten wollen, obwohl nichts davon im Profil steht das wir das wollen, dennoch kommen immer wieder Fotografen (Berufl.) die uns diesbzgl. anschreiben, wir haben eine HP, wo drin steht mit wem wir gern Arbeiten möchten, ist derjenige/diejenige nicht dabei, dann wirds auch nicht, mehrmals schauen hilft da aber, diese HP wird immer aktualisiert.

Falls hier gerade versucht wird uns in die Schiene des Latexboy zu schieben, da sind Extreme Welten dazwischen, dort mangelt es ja schon an der verständlichen Muttersprache.

Woraus leitet Ihr nun ab, dass Euch irgendjemand hier auf irgendeine Schiene setzen möchte?

Ich sehe nicht einmal im Ansatz entsprechende Äußerungen.

Ihr bemängelt plötzlich unser Profil obwohl wir schon eine Weile nun schreiben und ihr dürftet merken das es uns nun wirklich nicht darum geht, Leute für was anderes als die Fotografie zu finden, es wirkt als würde der Stoff ausgehen.

@ AvOffenblende

Du musst mal den Dresdner Raum genau betrachten, der ist mit dem Leipzig/Halle Raum nicht zu vergleichen, das Durchschnittliche Alter ist um ein Vielfaches höher in Dresden als bei dir, oder warum gibt es eine so hohe Clubdichte in Leipzig und Umland und in Dresden Mangelhaft ausgeprägt?

Das Angebot ist einfach Größer und somit auch die Nachfrage

... das glaub ich nicht wirklich.
Hier gibt es auch viele ältere Menschen und auch jede Menge Fotografen... immerhin kann man in Halle an der "Burg" Fotografie studieren

Dresden ist genau wie Halle und Leipzig eine Studentenstadt!!!

............. und mein Premium gekündigt. Weshalb ? Shooting´s habe ich hier in 1 1/2 Jahren nicht eins bekommen, trotz großem Interesse der Fotografen/inen- am Anfang der Korrespondens.
Bei denen, die ich hätte bekommen können wollte der Lichtbildner Sex. Sorry, ich bin noch Junker ....
Anfragen von mir an Fotografen - sinnlos !
Doch dem Faß den Boden ausgeschlagen hat gestern irgend eine "Leuchte" vom Joy-Überwachungskommando. Eine Jobausschreibung, die schon über zwei Monate eingestellt war, wurde gesperrt. Begründung: Schutz von Minderjährigen und anstößiger Inhalt !! Hier im Joy .......
Bei der Ausschreibung suchte ich eine Dame (Ü 18 !!) für ein künstlerisches Bodypainting als Partnerin. Porno und sexuelle Handlungen schloss ich völlig aus, das war sicher der Fehler......
Eine Erklärung für diese Fehlleistung bekommt man natürlich nicht. Sorry, derartige Ausfälle finanziere ich nicht mehr !

LG Ralf

........einfach mal die Statistiken hier im JC anschauen von Dresden und Leipzig/Halle, wir haben auch mehr anfragen von Leuten aus deinem Raum, als von unserem. Das wird kein Zufall sein!

Selbst in Berlin sind die Leute eher für ein shooting zu gewinnen......

Man darf nicht davon ausgehen das alles Unistädte sind und somit eine riesen Auswahl herrscht, avon sind ja nicht alle im JC anzutreffen.

auf den jeweiligen Städteseiten kann man sich auch die Bevölkerungszusammensetzung ansehen, wir haben da schon sehr tief gegraben um eigene Schlussfolgerungen zu treffen.
Dresden hat zwar viele Frauen etc. aber die sind vom Alter her schon eher am Stock!

........hört sich gemein an, aber das ist nun mal die Quintessenz der Zählungen.

Das Jammern über den demografischen Wandel hilft euch aber nicht weiter...
ihr müsst EUCH interessant machen!!!

Interessant leider immer nur für Leute die anderes von uns wollen, das wird der drahtseilakt.............

Hab euch mal meine Gedanken per CN geschickt und ich könnte wetten, Bernd schreibt auch in dieser Art

... ihr werdet es nicht glauben, aber gerade die sind ausgesprochen zuverlässig! Und bis jetzt hatte keine der Damen einen Stock oder gar Rollator nötig

Shot