Verhaltensempfehlungen für Shootings

Und genau da ist ein Irrtum. Den ohne das Bild eins würde es den Auftrag für Bild zwei nicht geben.


Also ist das erste Bild eine Art Werbung für eine kommerzelle Dienstleistung.

Das es im Altag schwer sein würde dem Fotografen zu beweisen das er den Auftrag nur auf Grund von Bild eins bekommen hat, steht ausser Frage.

wo ist da ein problem, wenn sie das foto sieht u auch bilder haben will, ich mach ja nicht mit der ersten einen vertrag weil ich vielleicht irgendwann mal eine 2. kennen lerne, die fotos haben will.

sorry aber da bist du komplett auf dem holzweg mit der gewerblichen nutzung...

kommerzielle nutzung heißt gewerblich verwerten, also dass ich das (erste) foto verwerte gegen entgelt.
tust du das mit dem ersten foto, wenn du das 2. model fotografierst?
glaub ich nicht, denn das geld welches die dir zahlt ist für ihr eigenes shooting, also keine rede von der verwertung des ersten bildes.

werbung ist es, ja, aber nicht mehr.
u das haben beide im tfp vertrag drinstehen, dass sie die bilder für eigenwerbung nutzen können, somit ist alles ok.

du hast aber von der kommerziellen nutzung des bildes gesprochen u nicht von der werbung für einen kommerziellen auftrag, das sint 2 ganz verschiedene paar schuhe...

vielleicht verstehst du da nicht was tfp bedeutet?


time for prints, das model stellt seine person u die zeit zur verfügung, der fotograf seine arbeitsleistung u auch seine zeit.
es gibt keinen geldfluss, beide bekommen die bilder u können damit machen was im vertrag vereinbart wurde.

ungeachtet dessen muss das model sein einverständnis geben zur veröffentlichung der bilder (recht am eigenen bild, denn sie ist am foto).
im gegensatz ist u bleibt der fotograf der urheber des werkes (bild) u deswegen muss er dem model die erlaubnis zur veröffentlichung seiner bilder geben.

wenn dir eine was bezahlen will dann machst eh kein tfp mehr, denn da kauft sie sich deine arbeitsleistung.

Das Bild ist aber in dem Fall eine Werbung für einen Kommerziellen Auftrag. Auch wenn es zu Beginn des Shooting oder beim hochladen nicht als solche geplant war.
Eine Kommerzielle Nutzung eines Bildes liegt dann vor, wenn auf Grund dieses Bildes ein finanzieller Nutzen erzielt wird. Also wie in dem Beispiel.

Ob das Bild bei einem TfP Shooting entstanden ist oder bei einem Pay Shooting ist völlig unwichtig. Auch bei einem Pay Shooting besteht nicht automatisch ein Recht die Bilder auch kommerziell Nutzen zu dürfen. Und Bilder die bei einem TfP Shooting entstehen dürfen trotzdem kommerziell genutzt werden. Entscheidend ist was im Vertrag steht

28 O 690/07 Landgericht Köln


Hier wurden auch nicht die Bilder selber verkauft, sondern nur damit geworben.

ok, ich geb mich geschlagen u alle meine verträge mit ca 75 models sind anfechtbar.
das wird teuer für mich werden wenn noch mehr leute solche ansichten haben
u es ist mir jetzt zu müßig da noch weiterzuschreiben.

ich werde weiterhin meine bilder zum anschauen raufladen, egal ob daraus ein neuer auftrag entsteht oder nicht, ich strebe finanziellen nutzen nicht an, so wie das ein escort service oder ein professioneller fotograf (das ist lt meiner definition einer der davon lebt) tut.

Wenn du in den Vertrag genau festhältst was für dich unter " Kommerielle Nutzung " fällt ist er auch weniger Anfechtbar.
Zum Beispiel: Ein Verkauf oder Weitergabe an dritte zur Veröffentlichung wird ausgeschlossen.

... ja nur ein scherz, der irgendwie ins leere gegangen ist.

glaubst ich hab keine wasserdichten verträge, wenn ich mich an die öffentlichkeit wende mit meinen bildern, bei wettbewerben mitmache u auch in galerien u museen ausstelle???

ich sehe das nur ein wenig anders als du, denn sonst dürfte ich in keiner einzigen galerie mehr ausstellen, es könnte ja sonst sein (u es ist immer der fall gewesen bisher), dass sich danach auch wieder ein neuer auftrag mit anderen personen ergibt u das wäre dann ja anscheinend kommmerzielle nutzung der bilder... nur denk ich halt beim fotografieren nicht nach ob u wann ich die vielleicht mal ausstellen könnte u ob u evtl wann u wie überhaupt sich dann daraus ein irgendwie gearteter auftrag ergeben könnte...

u das ist gut so, denn beim aufnehmen konzentriere ich mich auf das was vor mir ist u nicht auf das was sich mal irgendwann vielleicht oder auch nicht ergeben könnte, das tut nämlich den fotos nicht gut.

finde ich mal suuuuuupppeeeerrrrrr, das dieses Thema auch mal offen angesprochen wird. Ich bin begeistert.

Was ist Covern überhaupt?

FSpike hat eine sehr schöne Homepage dazu erstellt die alle wichtigen Fragen abdeckt
Homepage "...CoveRing..." von FSpike

Auch im Magazin gab es einen Bericht darüber
Covering

Sich abzusichern bei nem Date, Shooting etc. ist das A und O und es sollte wirklich davon gebrauch gemacht werden.

Vertrauen ist gut aber Kontrolle ist besser.

Wer Fragen diesbezüglich hat kann sich gerne an die Gruppe CoveRing wenden oder auch an mich.

Liebe Grüße Bianca

aber ich glaube absolut nicht, dass covern beim shooting irgendeinen unseriösen fotografen davon abhält irgendwas unerlaubtes mit den bildern anzustellen...

nebenbei bemerkt fotografiere ich nicht wenn eine begleitperson dabei ist, zum arzt geht man auch nicht mit begleitung u ich hab auch noch nie eine schauspielerin gesehen, die zum set gekommen ist mit ihrem wachhund-aufpasser.
sowas find ich unprofessionell.

wenn ich einem model nicht vertrauen kann oder ein model mir nicht, dann ist es besser alles zu lassen, denn auch mit begleitung oder cover wird der ausdruck im gesicht des models dann nicht der entspannste sein.

daher von vorne herein schade um die zeit u investierte arbeit wenn die bilder nicht authentisch sind, das model sollte sich ja auf den fotografen einlassen u der auf die.

u beide müssen wissen wo die grenze ist.

lg christian

@******ian

richtig, das covern schützt nicht davor unseriöse bilder im netz zu veröffentlichen. aaaber, es kann schützen davor das man angefasst, bedrängt oder missbraucht wird.
und sinn des coverns heißt nicht unbedingt das der engel mit zum shooting kommt sondern das jemand weiß wo man hingeht und das man sich in regelmässigen abständen meldet.

ich würde zu keinem fotografen hingehen den ich nicht schon länger kenne ohne begleitperson, und wenn diese person dann meinetwegen vor der tür wartet, aber ich weiß da ist jemand in der nähe.


sagst du... ich war mehr als froh das mein mann dabei war als mir die spirale gelegt wurde, es tat gut ihn an meiner seite zu wissen. und ich gehe auch mit ihm gemeinsam zum arzt wenn ich ne grippe habe oder wenn ich zum zahnarzt muss.

nicht weil ich den ärzten nicht vertraue aber weil ich mich dann einfach besser fühle.

und was die shootings angeht... vertrauen ist gut, kontrolle ist besser.

lg bianca

covern schützt aber auch nicht davor wenn was passieren sollte u da jemand unten im auto am parkplatz sitzt zb.
kann mir auch nicht vorstellen dass das warten im treppenhaus so angenehm wäre.
aber jeder wie er will.
ok ich geb dir recht, dass eine spirale etwas anderes ist als ein fotoshooting u da geht der mann von dir ja mit als beistand, nur bei einem fotoshooting braucht niemand bei mir einen beistand, da muss alles geklärt sein was gemacht wird, bevor das model kommt.
u ich hab absolut kein interesse dran, dass manche begleiter was lernen wollen, oder dem model anweisungen geben wie es zu posieren hat, oder sich sonstwie einmischen, ich mache die bilder, es sind meine, nicht die der begleitperson.
mitspracherecht des models bei den bildern ist erwünscht aber niemals von einer dritten person.
u meine meinung ist u bleibt: bei shootings ist kontrolle absolut fehl am platz, weil die gedanken nicht beim shooting sind sondern bei der kontrolle u das seh ich als misstrauensbeweis.
ebenso wird der gesichtsausdruck niemals so entspannt rüberkommen wie wenn man wirklich entspannt ist.
wenn ich dem model nicht vertrauen kann u ich merke dass es mir nicht traut, dann sag ich ihr ab u erwarte mir das auch von ihr, alles andere ist. sinnlos u zeitverschwendung.
nur wenn man gemeinsam was erarbeiten kann, werden die bilder wirklich gut.
u grad bei akt ist das enorm wichtig dass das vertrauen da ist.
es kommt immer auf die einstellung drauf an.
lg christian

Erfahrungsgemäß, können Begleitpersonen sowohl Fluch wie auch Segen sein. Wenn die Freundin des Modells selbst keine unbedingt positive Eistellung dazu hat, reicht ein Blick und es ist vorbei,also einpacken. das gleiche geht auch in die andere Richtung, dh sicher heit und Stütze , für das Modell und eine Beleitpersohn im Auto oder sonst irgentwo, wo ist das Problem ?

Also ich finde Begleitpersonen beim Shooting nicht störend. Oft ist diese hilfreiche Hand sehr gerne bei mir gesehen.
Sollte es doch beim Shooting zu Problemem führen, dann spreche ich es direkt an. Und 99% aller Probleme kann man mit reden lösen.
Es passiert auch mal, dass ich selber eine Begleitperson zum Shooting mitbringe.

Es muss sich nicht immer nur das Model absichern, sondern auch mal der Fotograf