Ist Eifersucht natürlich?

Immerhin ist die Eifersucht in unserer Kultur so natürlich, daß man erst mühevoll lernen muß sie nicht, bzw. nicht als Leiden zu empfinden.

Ich kenne eigentlich nur einen einzigen Menschen, der einmal sagte, daß er noch niemals das Gefühl der Eifersucht als Verlustangst empfunden hat.
Unsere Kultur mit ihren Lebensbedingungen ist m.M.n. nicht dazu geignet, wirklich sichere angstfreie Menschen heranwachsen zu lassen.

Und solange die Eifersucht in nahezu allen Ausprägungen als NORMAL angesehen, verteidigt und erklärt wird, ist da auch keine Veränderung zu erwarten.
Wir werden unsere Neurosen konservieren und weitervererben und können nur dazu raten, nach Entwicklung und Reflektion zu streben - im eigenen Interesse.

Mit Eifer suchen und eifernd suchen liegen nahe beisammen. Und auch Liebe, Sehnsucht und so manche Süchte lassen sich nur schwer voneinander trennen. Weiter: Es erscheint mir verständlich, dass Bindung und Verlustängste in Beziehung stehen. Eifersucht ist ein Beziehungsbegriff. Bornemanns Ausführungen, dass Eifersucht Ausdruck unserer Vorstellung von Privateigentum sei, klingen auf den esten Blick interessant. In einer Welt, in der Privatwirtschaft und Konsum bis hin in die Welt der Beziehungssuche reichen (siehe unsere schöne Plattform), entdecke ich in seinen Denkansätze eine gewisse Sozialromantik. Rousseau und wohl auch Marx lassen grüßen.

Mir leigt der andere Ansatz näher, der Eifersucht als durchaus normale Schattenseite in unserer Kultur ansieht, mit der man lernen muss umzugehen. Wie wohl mit mit jeder Sucht und jeder Sehnsucht. Bevor sie zur Neurose wird. Die alle Freiheit und Unabhängigkeit raubt. Die eigene und die der anderen.

Mehr noch: Eifersucht scheint mir eines von vielen - durchaus zwiespältigen - Gefühlen zu sein, die die Natur uns gegeben hat. Mit denen wir kulturell so oder so umgehen können. Vielleicht muss man sich auch das Gegenteil der Eifersucht etwas genauer anschauen. Was bedeutet es, auf die Eifersucht zu verzichten? Könnte es sein, dass ohne eine gewisse Eifersucht Gleichgültigkeit, Anspruchslosigkeit und Beziehungslosigkeit entsehen?

Mir scheint, dass Eifersucht durchaus eine (Natur-)Kraft ist. Neutral betrachtet kann man sie als Ausdruck von Leidenschaft betrachten. Denn im Umfeld der Leidenschaften und Lüste tritt sie auf. Und sie ist natürlich nicht ungefährlich: Sie ist offenbar eine Leidenschaft, die mit Sicherheit dann problematisch wird, wo sie Leiden macht und schafft.

Diese Diskussion kenne ich aus den 1970er Jahren, jetzt ist sie also auch in Brandenburg angekommen.

Ernest Borneman(n) gab sich 1995 die Kugel, weil „meine Liebste, mit der ich seit neun Jahren – wie ich dachte − relativ monogam lebe, mit einem anderen schläft" (Zitat aus Wikipedia). Soweit sollte einen die Eifersucht sicher nicht treiben.

Bereits damals wühlte man sich in der Diskussion tief in ideologische Gräben, aus denen man bekanntlich nur einen kurze Sichtweise hat. Erkennbar am Seitenhieb auf das Privateigentum. Sicher gibt es Gesellschaften, die nur gemeinschaftliches Eigentum kennen, irgendwo im hinteren Regenwald von Papua-Neuguinea.

Auch die Vermutung, Eifersucht sei die Folge einer lieblosen Eltern/Kind-Beziehung lässt sich empirisch nicht belegen; in islamisch geprägten Gesellschaften würde sie als völlig absurd empfunden.

Bliebe noch (u.a.) die biologistische Sichtweise: Etwa dass Männer in Panik vor untergeschobenen Kindern leben könnten. Und Frauen ihr Nest verteidigen wollen. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass die Frage, was "intim" sei, von Frauen und Männern in der Regel unterschiedlich beantwortet wird (Du warst mit ihr so zärtlich wie zu mir. Ich habe mit dem anderen "nur" gevögelt).

Partnerschaft ist ein gemeinsames Gut, das es Wert sein sollte, gemeinsam erhalten zu werden. Erklärt mir der Partner, er sei absolut eifersuchtsfrei, würde ich davon ausgehen, dass ich ihm auch gleichgültig sei. An dieser Stelle würde ich darüber nachdenken, ob die Partnerschaft nicht in Wirklichkeit eine Wohngemeinschaft ist.

Nichts gegen gemeinsamen Sex mit Dritten, Vierten usw. Nur hat jede(r) das Recht, in der Hände zu klatschen und damit "game over" zu verkünden. Und da Eifersucht auf einer hoch emotionalen Ebene abläuft, braucht sie/er diese Entscheidung noch nicht einmal begründen.

nach meinem Dafürhalten...

wenn ich eifersüchtig bin, egal auf was auch immer, dann bin ich neidisch auf das oder die andere Person, die wohl mehr Zuneigung, Beachtung bekommt, als ich meine, dass sie mir zustehen müsse....

LG

Muß da zwingend schon eine andere konkrete Person, also ein Konkurrent, vorhanden sein?

Ich kenne auch die Form von Eifersucht, wo andere Menschen keine besondere Rolle spielen.
Jede Aktivität des Anderen und jeder Zeitraum, den Einer für sich beansprucht, sollen unterbunden werden.
Es wird ständige Aufmerksamkeit erwartet und/oder jeder "Verlust der Kontrolle" des Anderen, sage ich mal böse, löst negative Gefühle aus.

Sehr interessant.

Ich gehöre zu diesen eifersuchtsfreien Menschen - wobei ich das ein kleines bischen auch lernen musste.

Ich finde Eifersucht ist ein genauso nutzloses und negatives Gefühl wie Neid.
Meine ExFreundin hat es immer fertig gemacht, das ich nicht eifersüchtig wurde. Für sie - und ganz sicher nicht nur für sie - ist Eifersucht ein Zeichen wie wichtig einem der andere Mensch ist.
Dabei geht es doch wie immer nur um einen selbst. Die Verlustangst besteht doch nicht das der geliebte Mensch einen verlässt, sondern eher das das Gefühl geht welches man hat.

Ich habe mal mit Absicht die Beiträge nicht wirklich gelesen.

Eifersucht ist Verlustangst. Verlustangst ist krankhaft, oder ich habe einen konkreten Hinweis, weil ich im Innersten weiss, dass in meiner Beziehung etwas nicht mehr stimmt. Weil ich diese Beziehung nicht mehr will, oder weil ich aufgrund des Verhaltens meines Partners, der sich von mir abwendet, wie sich das auch immer äussert, den Verdacht habe.

Eifersucht macht jede Beziehung kaputt, wer in dieser Community unterwegs ist und über Eifersucht spricht, bitte, was stimmt da nicht.

Wer seinen Partner für sich haben will, und meinen Respekt davor, wahrscheinlich eine glückliche Beziehung führt, braucht sich über Eifersucht keine Gedanken zu machen, sofern beide sich in dieser Partnerschaft wohl fühlen und an dieser Partnerschaft arbeiten.

Ob Eifersucht natürlich ist, nein, Vertrauen ist natürlich, Liebe und Sex ist natürlich.

Eifersuchtsfreie Beziehungen halten länger, weil sie einander schätzen und vertrauen. Vertrauen ist die Macht, die Seitensprünge verhindert, oder legalisiert, weil vertraute Paare über alles reden.

Auch über ihre geheimen Wünsche.


lg

Das Urvertrauen, mit dem ein Kind geboren wird, leidet spätestens dann, wenn es erkennt, dass die Eltern nicht allmächtig und manchmal noch nicht einmal gerecht sind. Zweifel sind also erlaubt.

Man kann Partner auch nach langjähriger Beziehung in die Wüste jagen. Sie fallen häufig aus allen Wolken. Klar kann man ihnen schlaue Sprüche mit auf den Weg geben. Rumjammern wegen des Verlustes? Ist doch nur egoistisch. Selbst ist man längst mit anderem beschäftigt.

@******r50

welche grausame Wahrheit in diesen Worten.

Eifersucht in die Wiege gelegt??

Nein, ich glaube auf dem Weg zum Erwachsenwerden, in den Beziehungen auf dem Lebensweg trifft man eifersüchtige Menschen,
bekommt man selber den Impuls zur Eifersucht. Ja sicher mag das Elternhaus eine Rolle spielen. Wir suchen alle nur, dass, was wir glauben zu vermissen.

Aber wäre es nicht klüger und entspannter einfach zu vertrauen.

Ist das heute überhaupt noch möglich??

lg

Wer nicht als Einzelkind geboren ist, macht in der Kindheit die ersten Erfahrungen mit der Eifersucht.
Den jeder Mensch hat schon Eifersucht gegenüber dem Geschwister erlebt.
Insofern ist sie uns quasi in die Wiege gelegt, die Eifersucht!

Über Bgrifflichkeiten kann man sich streiten, oder darüber, wie ein Kind diese Gefühle erlebt.
Das hier die Wurzeln der Eifersucht aber oftmals liegen, darüber gibt es kein Vertun.

Meine Meinung ist, daß Eifersucht mit Macht zu tun hat. Dazu gehört auch Besitzdenken in der Partnerschaft.

Auf jeden Fall spielt Macht und Kontrolle eine große Rolle und jeder Verlust derselben löst irrationale Verlustängste aus und ein nicht zu stoppendes Kopfkino.

danke für die gastfreundschaft (öffnen des threads)


wie stoppst du das gefühl eifersucht?
gibt es dafür "allgemeingültige" oder sind es "nur" persönliche möglichkeiten?

ich bemerke bei mir dann und wann diese verlustangst...
und ich finde es dann sehr schwierig,
sie zu stoppen - ich kann sie nur begrenzen

manchmal hilft es mir mein dilemma anzusprechen

(ich will ja nicht eifersüchtig sein - ich mag kein besitzdenken in liebesbindungen/freundschaften- ich kann mich selbst für dieses empfinden nicht leiden)

manchesmal bleibt diese verlustangst jedoch wie ein hintergrundrauschen bestehen...

Ich bin auch nicht Eifersuchtsfrei.

Promisc hat natürlich Recht damit. Durch Gedankenkontrolle läßt sie sich so halbwegs in den Griff bekommen. Klappt bei mir nicht zu 100%. In einer Beziehung ist es immer am Besten miteinander zu reden. Wenn das nicht klappt, dann wirds richtig schwierig.

ich habe noch niemanden kennengelernt, der ganz frei davon war, obwohl ich von mir selbst immer behaupte, noch nie eifersüchtig gewesen zu sein.

ich habe von einiger zeit ein buch gelesen, daran kam der satz vordann habe ich noch nie richtig geliebt?...das phänomen eifersucht interessierte mich seit geraumer zeit. schließlich hat erst die evolution der menschheit die grundemotion der liebe eingehaucht. und das mit gutem grund...eine tiefe bindung schafft die vorraussetzung dafür, dass wir gemeinsam mit dem partner die zeitraubende aufgabe der elternschaft erfüllen. jedes indiz dafür, daß ein nebenbühler(in) diese
gemeinschaft stören könnte, löst deshalb in irgendeiner form katas-
trophenstimmung aus. so betrachtet ist eifersucht früher wie heute ein warnsignal wie angst & schmerz, eine anpassungsleistung der evolution, die uns antreibt, alle energie auf die rettung der bedrohten
partnerschaft zu setzen.

dieses nagende gefühl bohrt sich zwischen herz & magengrube, hart-
näckig und erbarmungslos. es versklavt alle gedanken und zwingt sie in eine einzige richtung....ist er mich noch treu? ...liebt er mich noch? ...findet er die andere besser als mich?...für mich hat eifer-
sucht den faden beigeschmack von kleinlichkeit, fehlender souverän-
itiät und charakterschwäche. sie lässt das selbstwertgefühl der be-
troffenen auf den nullpunkt sinken. und sie belastet zu allem überfluss nicht núr die seele, sondern auch den körper. durch die per-
manente psychische anspannung steht der eifersüchtige unter dauer-
stress. das führt zu magenproblemen, kopfschmerzen, nervosität,
konzentrations- und schlafstörungen. eine lästige gefährtin mensch-
licher zweisamkeit also.

das männlein & weiblein unterschiedlich empfinden hat ihren ursprung - denke ich- ebenfalls in der menschlichen frühgeschichte.

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das ist damit zu begründen, daß der reprodukionserfolg der frau durch die sexuelle untreue des mannes nicht beeinträchtigt wird. übersetzt für nichtbiologen: solange er für die familie sorgt, ist für die frau soweit alles in ordnung. hauptsache, er wendet sich nicht emotional einer anderen frau zu und läßt dann frau und baby im stich. anders beim mann: nur die sexuelle treue seiner partnerin garantiert ihm, daß der nachwuchs tatsächlich von ihm ist. ich denke, daß diese unterschiedliche genetische polung auch der grund dafür ist, warum männer und frauen mit eifersucht unterschiedlich umgehen. männer versuchen, ihre partnerin zu kontrollieren und ihr den kontakt mit dem nebenbuhler zu erschweren. eifersüchige frauen hingegen sind doch vor allem darauf bedacht, sich ein genaues bild von der rivalin zu machen und ihr eigenes erscheinungsbild zu verbessern. ich habe auch schon oft mitbekommen, daß frauen eifersucht als taktisches
mittel einsetzen, um sich für ihren partner interessanter zu machen. für mich eine gefährliche strategie...laut der wissenschaftler ist eifersucht nummer eins bei den gewalt- und tötungsdelikten.

vor der eifersucht gibt es also kein entrinnen. weltumspannender terrorisiert das "grünäugige monster" ( william shakespeare) die menschheit und wütet sogar in gesellschaften, in denen es vermeit-
lich lockerer zugeht als bei uns. und das nicht nur aus evolutionären gründen, sondern vor allem im dieste der liebe!

eifersucht ist demnach ein wichtiges, aber verkanntes gefühl. die forscher werten es als warnsignal dafür, daß das grundlegende bedürfniss nach sicherheit in der beziehung nicht befriedigt wird. [auf die partnerschaft wirke sich dies stabilisierend aus....eifersucht als beziehungskitt?? habe ich deswegen immer schiffbruch erlitten...weil ich nicht eifersüchig bin? das klingt für mich wie ein witz....liebe ohne eifersucht ist keine liebe?
sind demnach nur menschen mit einem restlos übersteigertem selbst-
bewusstsein sich ihres partners völlig sicher?

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ich bin da völlig anderer meinung...für mich zeugt eifersucht nicht von liebe, sondern von der angst vor dem verlust der liebe!! was sollen nervige vorwürfe, verdächtigungen, nachspionieren und konkurrenzangst einer beziehung nützen?
das einzige, was eine partnerschaft voranbringt ist doch die einsicht des eifersüchtigen...ich liebe meinen partner, deswegen möchte ich ihn nicht verlieren und tue künftig mehr für mich und die beziehung. es ist das zugeständnis des- oder derjenigen, der die neidgefühle
provoziert. ich stehe zu meiner partnerschaft - und deshalb verkneife
ich es mir künftig, attraktiven vertretern des anderen geschlechts hin-
terherzuschielen. doch das muss ausgesprochen werden - gedanken lesen kann keiner, da hilft nur : miteinander reden.

denn eifersucht tritt immer dann auf, wenn man sich seines eigenen wertes beim anderen nicht mehr sicher ist, wenn man nicht mehr weiß ob man sich geliebt fühlen darf. eifersucht ist ja insofern kein gefühl...sondern eine reaktion. ein reflex auf die tatsache, daß in der beziehung etwas nicht stimmt und die eifersucht als das akzepiert, was sie ist....als signal für das unwohlsein.

vielleicht war der partner ja in letzter zeit wirklich innerlich abwesend, hatte wenig zeit und stress und sorgen....kein wunder, daß man dann mißtrauisch reagiert. am besten ist es aber dann, dieses missgefühl anzusprechen, klar zu sagen, was einem stört und den anderen zu fragen, warum er sich so verhält. vielleicht fühlte er sich auch zurückgesetzt....und der partner hatte keine ahnung.
eifersucht ist also eine gute gelegenheit...die dinge zu klären.
und für gefühle brauche ich keine beweise. entweder man liebt...oder man liebt nicht. e-mails oder sms zu checken oder andere nach-
forschungen gehen meiner meinung nach am kern des problems vorbei. und auch wenn der andere eine lückenlosen nachweis seiner treue bringt...vergesst es! die normale eifersucht ist ja gerade da, um ein paar aufzurütteln und das problem auf den tisch zu bringen.
und in dem moment, wo ich dem anderern zu verstehen gebe, daß ich ihn gerne um mich habe, daß ich ihn anziehend finde und gerne mit ihm lebe...nimmt die eifersucht ab. darüberhinaus hat mache eifersucht auch einen positiven aspekt...man stellt wieder fest, wie wichtig der partner doch ist......

ich halte Eifersucht für gänzlich überflüssig, sie taugt nicht einmal als Warnsignal, es sei denn, ich beziehe diese Warnung ausschließlich auf mich selbst.
Nicht die Beziehung ist es, nicht der/die PartnerIn, einzig ich bin es bei dem hier gerade etwas nicht in Ordnung ist.
Nur - Eifersucht lenkt die Aufmerksamkeit weg von mir zum anderen und bewirkt damit genau das Gegenteil von dem, was sie eigentlich bewirken sollte, nämlich mich selbst in meiner Beziehung zu hinterfragen.

Martin

Modern Times?

"Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht,
was Leiden schafft"

Schon klar....

Aber diesen kleinen Stich im Herzen, ich möchte ihn nicht missen...
LG Hubert

die Arterhaltung im Sinn, sonst nichts.



Bitte verzeih mir, wenn ich anmerke, das sich viele Frauen schwer tun , sich mit Ihrem Partner lustvoll in den Kissen zu wälzen. Wenn er Ihr ( unterbewusst) nicht traut, im Sinne von unberechtigter Eifersucht und die Vertrauensbasis gestört ist.

Denn auch wenn Du Ihr keine filmreife Szene machst, werden diese Signale die Du aussendet z.T. über die Mimik unterbewusst an den anderen( Deine Liebste ) weitergeleitet.

Eine Frau sollte sich im allgemeinen“ wohl/ sicher , sexy und begehrt fühlen um sich mit einem Mann unbeschwert in den Kissen wälzen zu können, wozu auch eine gewisse Vertrauensbasis dazugehört.

Sie will sich auch nicht mit einem „Männchen ( Mann) paaren „( sex haben ) der sich seinen ( selbst) Wert für Sie nicht wirklich bewusst ist, denn sie will auch unterbewusst ein starkes Männchen haben und keinen der sich seinen positiven Eigenschaften ( die jeder/ jede) hat )nicht bewusst ist.

Was im übrigen die Natur ( bei den Mädels) so eingerichtet hat.

Ob Männer unsichere Weibchen ( Frauen), die Ihre Vorzüge nicht vermitteln können, sexuell attraktiv finden, kann ich nicht wirklich beurteilen.

Da die Natur in erster Linie , die Arterhaltung im Auge hat, kann ich mir nicht vorstellen das ( unberechtigte) Eifersucht in irgend einer Form natürlich ist.

Daher würde es mich brennend interessieren, wie viele der Paare wo einer (krankhaft)eifersüchtig ist , ein beiderseitig erfüllendes Liebeslieben führen. Was wohl die interessantere Frage wäre, oder?

LG Angel