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Eine Frage des Image?

@suesse-traeume
Sagt mal, was für ein Image haben wir Nichtraucher eigentlich?

Was geht es uns an, was raucher über uns denken? *gruebel*

mich als militantem nichtraucher interessiert nur: keine raucher in meiner umgebung, solange ich herr der umgebung bin.
befindet sich der raucher in einer dafür ausgewiesenen zone? dann habe ich das feld zu räumen, wenn nicht, macht er seinen glimmstengel aus (gute zigarren und guter pfeifentabak stossen mich komischerweise nicht ab).

lg
sundown(er) *opa*
**********eume2 Frau
2.492 Beiträge
Themenersteller 
@sundowner
Was geht es uns an, was raucher über uns denken?
Ich nehme mal Deine Situationsbeschreibung auf:

befindet sich der raucher in einer dafür ausgewiesenen zone? dann habe ich das feld zu räumen, wenn nicht, macht er seinen glimmstengel aus
Und das funktioniert? Was sagst Du dem Raucher, damit er das einsieht? Wie sagst Du es ihm? Glaubst Du nicht, dass es auch eine Rolle spielt, was er in Dir sieht, ob er sich von Dir überzeugen lässt?

Wir leben tagtäglich dummerweise immernoch durchsetzt von gedankenlosen Rauchern - ich hier in Berlin auf jeden Fall! Ich merke das jeden verd...mmten Tag. Trotz der neuen Gesetze sind wir leider immernoch oft darauf angewiesen, dass Raucher in einem bestimmten Moment einsehen, was sie nicht tun sollten, auch wenn es nicht explizit verboten ist. Ich glaube, dass das Image von Nichtrauchern dabei eine Rolle spielen kann.

Liebe Grüße, Laura
*****500 Mann
638 Beiträge
Fährt hier jemand U-Bahn ?
Hat schon einmal jemand mit bekommen, was passiert, wenn ein Raucher beim unerlaubten Rauchen in einem berliner U-Bahnhof erwischt wird?
Wenn überhaupt eine Reaktion stattfindet, kommt ein schriftlicher Hinweis "Bitte beachten Sie das Rauchverbot!" per Laufschrift auf dem Anzeigesystem "DAISY".
Naaaaa, da fühlt sich doch jeder Raucher gleich ertappt und macht die Zigarette aus! Hö! Hö! Hö! dreimal kurz gelacht.
Die Eskalation der Zurechtweisung des Bösewichtes ist dann eine Lautsprecherdurchsage.
Whow - na das hat ja suuuper geholfen.
Dann fährt der Zug ein, die Türen öffnen und der "Inhalt" der letzten Inhalation wird in den Wagen hineingeblasen!
Raucher sind halt soziale Wesen, sie lassen alle teilhaben.
Wir sollten Dankbar sein!!
Ach ich sehne mich nach der Zeit, in der das Hausrecht umgesetzt wird und 35 € Strafe erhoben werden und Hausverbot erteilt wird, so wie es in den AGBs vorgesehen ist.
Leider - Leider - Leider wird dies niemals eintreten.
**********eume2 Frau
2.492 Beiträge
Themenersteller 
Wo keine Kontrollen, da keine Strafen seufz Und da immer weniger Personal auf den Bahnhöfen unterwegs ist, haben die Missetäter Narrenfreiheit. Auf den S-Bahnhöfen in Berlin geht es, da kommt wirklich jemand! Bei den U-Bahnhöfen habe ich es das letzte Mal vor ca. 1Jahr gesehen...

Schlimm ist es auch bei Bussen. Ich fahre fast täglich mit einer Buslinie, die direkt bei mir startet. Selbst wenn der Fahrer zum Rauchen vor die Bustür geht (was für ein Fortschritt!), denkt er in den wenigsten Fällen daran, die Bustür dabei zu schließen, so dass es wenn er losfährt im ganzen Bus herrlichst nach alter Kneipe riecht *wuerg*
Vierstellige Wagennummer notieren oder sich am besten die fünfstellige Dienstnummer des Fahrers geben lassen (müssen sie!). Wenn möglich, mit dem Handy ein Foto vom rauchenden Fahrer machen. Ich will demnächst beim Berliner Nichtraucherbund auch nochmal fragen, ob die nicht eine Idee haben.

Weil wir hier im Image-Thread sind: Natürlich fällt so ein engagiertes Verhalten den Rauchern unangenehm auf. Und um sich dagegen zu immunisieren müssen sie es runterziehen. Aber was bleibt uns denn übrig?! Hat es irgendwas gebracht, wenn man in den letzten Jahrzehnten einen Raucher freundlich auf seinen Fehltritt aufmerksam gemacht hat? Eben...!

Die (rücksichtslosen) Raucher pressen uns in eine Schiene, auf der wir nicht wären, würde es sie nicht geben *snief*

LG, Laura
@suesse_traeume
Und das funktioniert? Was sagst Du dem Raucher, damit er das einsieht? Wie sagst Du es ihm? Glaubst Du nicht, dass es auch eine Rolle spielt, was er in Dir sieht, ob er sich von Dir überzeugen lässt?

was sage ich dem raucher? ich weise ihn freundlich darauf hin, dass in meiner umgebung nicht geraucht wird und bitte in hoeflich, den rauchfreien bereich zu verlassen.

glaubst du nicht, dass ...?
er soll in mir das sehen, was ich auch bin: ein kompromissloser nichtraucher, der seine rechte (gesundheit) bei unverstaendniss des rauchers auch mit drastischen mitteln durchsetzt. meist reicht es aus, wenn ich eine entsprechende miene aufsetzte und in aggessiver haltung auf den raucher zu gehe.

@***ki
Hat schon einmal jemand mit bekommen, was passiert, wenn ein Raucher beim unerlaubten Rauchen in einem berliner U-Bahnhof erwischt wird?
Freitag, 8. August 2008, u-bahnhof berlin kurfuerstendamm fahrtrichtung berliner strasse, uhrzeit ca. 18.00 Uhr.

Ich sitze auf einer bank, ein mann steht etwa 10 meter von mir entfernt und raucht froehlich eine zigarette (nichtraucherbereich). dann kommt er qualmend zielgenau auf die bank zu, vermutlich wollte er sich setzen. als er noch etwa 3 meter entfernt war bin ich mit mehr als dickem hals aufgesprungen und habe ihn angebruellt. so schnell habe ich noch nie jemanden weglaufen sehen und zwar ohne zigarette.

lg
sundown(er) *opa*

p.s.
ich weis, das ist nicht die feine und korrekte art, aber wie man in den wald hineinruft, so schallt es heraus. ich gehoere nun mal nicht zur kategorie "stille dulder".


freundlich aber bestimmt im Ton
Ich spreche die Raucher immer erst freundlich darauf an, wenn sie es dann aber immer noch nicht einsehen, was leider die Regel ist, fallen auch deutlichere Worte. Die Raucher haben leider kein Unrechtsbewußsein, sie meinen es sei ein Grundrecht zu paffen, selbst in total verqualmten Kneipen greifen sie immer wieder zum Glimmstengel und machen die Luft noch schlechter. Dabei könnten sie doch viel Geld sparen, wenn sie die Zichte einfach ausließen und die leckere Luft der Anderen zum kostenlosen Gemeinschaftrauchen nutzen würde. Geld sparen kann manchmal so einfach sein.
Aber Spaß beiseite, diese Auseinandersetzungen kosten Kraft und manchmal schmeckt einem das Essen auch nicht mehr, wenn man dann der Buhmann ist, obwohl man nur etwas Luft (keinen Dreck) zum Atmen will.
LG, Arnulf
*****500 Mann
638 Beiträge
"Stiller Dulder"
Hi!
Aaaaalsooo ...
... ich bin keinesfalls ein "stiller Dulder" - aber in dem Moment wo ich zur "nichtrauchenden Furie" werde ist es - für mich - zu spät, denn in diesem Moment wurde ich schon fremdbestimmt zum mitrauchen gezwungen.
Das ist - meiner Meinung nach - auch der Knackpunkt an der ganzen Angelegenheit. Der Raucher raucht in der irrigen Annahme, alle seine um ihn herum stehenden Mitmenschen seien auch Raucher und er würde niemanden belästigen.
Diese "globale Ignoranz" der Raucher gilt es zu ändern!
Nicht die Situation: Alles Raucher - ich kann ungefragt "quartzen" sollte bei den Rauchern im Kopf sein. Sondern es wird definitiv notwendig einen Wahrnehmungswandel herbeizuführen, im Sinne von "Alles Nichtraucher - wenn ich mir jetzt einen brennenden Sargnagel in den Mund stecke, gefährde ich die Gesundheit meiner Mitmenschen!"
Vielleicht hat es ja jemand bemerkt - meine Einstellung zu Rauchern ist
"Sollen sie doch - solange sie mich nicht belästigen!"
Aber ich fühle mich halt schon durch die Wahrnehmung des Geruches einer brennenden Zigarette, Zigarre oder Pfeife belästigt, denn in diesem Moment bin ich schon massiv am inhalieren des Drecks den ein Raucher in die Umwelt bläst.
Wenn jetzt ein Raucher berechtigterweise fragt - "Ja wo soll ich denn dann rauchen?" MUß ich diesem antworten: "Tja - vielleicht in Sibierien!" denn das ist definitiv nicht mein Problem.

Helmut.
@lekki500
Bravo Helmut, Du sprichst mir aus der Seele, denn genauso ist es!
@Lekki500
Sondern es wird definitiv notwendig einen Wahrnehmungswandel herbeizuführen, im Sinne von "Alles Nichtraucher - wenn ich mir jetzt einen brennenden Sargnagel in den Mund stecke, gefährde ich die Gesundheit meiner Mitmenschen!"

das waere schoen, setzt aber verstaendnis bei rauchern voraus. ich war bis vor 20 jahren kettenraucher (gauloise und zwar die blauen ohne filter). nichtraucher habe ich einfach nicht zur kenntnis genommen, da mir nie bewusst war, wie ich stinke und die umwelt verpeste. ihre argumente haben mich nie erreicht. verstaendnis setzt nun einmal erkenntnis voraus und die wiederum erfahrung. ein raucher hat diese erfahrung aber nicht, warum soll er also seine einstellung aendern? er hat keine motivation. in meinem bekanntenkkreis gibt es ja auch raucher und die betaetigen mir, dass bei ihnen nur eines im kopf vorgeht: nichtraucher sind *spassbremse*

lg
sundown(er) *opa*
@Lekki
Aaaaalsooo ...
... ich bin keinesfalls ein "stiller Dulder"

das habe ich auch nicht angenommen, denn jeder nichtraucher, der sich nicht wehrt, bestaetigt und unterstuezt ja durch duldung die asoziale verhaltensweise der raucher.

lg
sundown(er) *opa*
Nun mal ganz ehrlich...
...und mal in die Runde gefragt: Was bringt es mir denn, wenn ich - zumal als ehemaliger Selbstraucher (*zwinker*) - meine "nochrauchenden" Freunde damit quäle, dass ich es total unmöglich finde, dass sie mich mit ihrem elendingen Qualm verpesten??? Ich handle mir doch damit nur Stress ein, denn es ist uns allen doch nun zugegebenermaßen bekannt, dass Raucher nicht mit sich reden lassen, wenn es darum geht, diese Aktivität einzuschränken oder gar ganz zu lassen.

Selbstverständlich komme ich auch nach Hause, reiße mir die Klamotten vom Leib und finde es furchtbar eklig, wie ich stinke, gehe unter die Dusche und freue mich, wenn dieser Geruch endlich von meinem Körper und aus meinen Haaren gewichen ist. Aber deshalb muss ich mir doch nicht einbilden, meine Raucherfreunde mit einer selbstgestrickten Anti-Raucher-Kampagne vom Qualmen abzubringen...

Es wäre mehr als schön, wenn es so wäre, aber dass steht leider auf einem anderen Blatt Papier....

Liebe Nichtrauchergrüße aus dem hohen Norden
Cancanca
@cancanca
zugegebenermaßen bekannt, dass Raucher nicht mit sich reden lassen, wenn es darum geht, diese Aktivität einzuschränken oder gar ganz zu lassen.

.. und darum kuschst du vor den rauchern? freunde sind das ja nicht, denn unter freunden arrangiert man sich. raucher gehen z.b. bei unseren treffen in einen anderen bereich. bei uns sind nur noch ca. 10% raucher (fast alles frauen).

lg
sundown(er) *opa*
@sundowner
Als "Kuschen" würde ich das nicht bezeichnen. Klar, gehen die rauchenden Freunde auch mal nach draußen oder in einen anderen Bereich, was ich persönlich immer als sehr ungemütlich empfinde, wenn man in netter Runde zusammensitzt.

Außerdem stelle ich mir gerade vor, wie ich bei einem rauchenden Freund eingeladen bin, und den nötige, doch bitte seine eigenen vier Wände zum Rauchen zu verlassen.... *haumichwech*

LG
Cancanca
Ich gebe Cancanca vollkommen recht. Auch unter meinen (besten) Freunden befinden sich einige (auch ehem.) Raucher. Und wir leben gut damit, dass sie nicht unnötig in meiner Nähe rauchen; wenn sie bei mir sind, dafür nach draußen gehen.
Ich habe es in Bus und Straßenbahn (hier in DD) noch nie erlebt, dass jmd. innerhalb dieser Fahrzeuge seine Ziggi anbrannte, aber wenn ich aus irgendeinem anderen Grunde auf unangemessenes Rauchen stieß, dann half ein freundlicher Hinweis.
Die Sache ist nur, nicht aus allem eine Unangemessenheit abzuleiten. Und hey mal ehrlich, sowohl Berlin, als auch Dresden sind Großstädte, wie gesund glaubt ihr bezgl. der Luft zu leben? Für mich ist in der Tat der Geruch das schlimme und - auch da stimme ich meinem Vorredner zu - der ist zigarettenbezogen. Also Shisha, Pfeife und Zigarre stören mich überhaupt nicht.
I.a. reicht ein freundlicher Hinweis. Wenn der nicht fruchtet kann man auch mal grantig werden, das hilft dann meistens. Nur sollte man immer acht geben, wie es rüber kommt, man kann mehr verderben als aufbauen, wenn man von vornherein den falschen Ton wählt. Ist meine Meinung und nicht nur auf Raucher bezogen.
@Cancanca
Außerdem stelle ich mir gerade vor, wie ich bei einem rauchenden Freund eingeladen bin, und den nötige, doch bitte seine eigenen vier Wände zum Rauchen zu verlassen....

... hier gilt auch fuer raucher in ihrem bereich:
my home is my castle *koenig*

die meisten raucherwohnungen sind aber geruchsmaessig so versifft, dass die moebel, vorhaenge und tapeten einen staendigen intensiven dunst ausstroemen, der empfindlichen nichtrauchern jeden geschmacksnerv entgleisen laesst.
*umpf* *pfui*
wir wissen das selbstverstaendlich in unserer freundesrunde und treffen uns deshalb meistens in einem restaurant. die raucher(innen) verziehen sich dann ab und zu in eine ecke an der theke. *zig*

lg
sundown(er) *opa*

p.s.
die clique besteht seit 30 jahren (von 90% raucher auf 90% nichtraucher mutiert in dieser zeit)
*bitteschoen*
@sundowner
Und die Ecke an der Theke ist so hermetisch abgeriegelt, das der Dunst nicht zu euch Nichtrauchern rüberzieht??? Das kann ich nicht glauben.

Wie auch immer, es gibt empfindliche und eben weniger empfindliche Nicht(mehr)raucher. Ich gehöre dann wohl zu den Letzteren.

....sei es mir bitte gestattet!!!*zwinker*

LG
Cancanca
@Can
Und die Ecke an der Theke ist so hermetisch abgeriegelt, das der Dunst nicht zu euch Nichtrauchern rüberzieht??? Das kann ich nicht glauben.

... ja ist die "ecke rum".

die eigentuemer des restaurants
(er ist * *koch* ) gehoeren uebrigens auch zu unserer clique. im gourmet-bereich war schon seit eh und je rauchverbot, im restaurantbereich durfte bis vor einem jahr geraucht werden, jetzt auch nicht mehr. der abgetrennte tresenbereich ist noch fuer raucher nutzbar. die gesamten raeumlichkeiten haben ein erstklassiges luftaustauschsystem. *ventilator*

ich selber kann keinen zigarettenqualm mehr vertragen, da meine flimmerhaerchen von 1000senden gauloise bleu verbrannt wurden und nicht mehr wachsen. rieche ich jetzt zigarrettendunst, bildet sich sofort schleim in der luftroehre, der dann mangels flimmerhaerchen richtung lunge rutscht und nur durch starkes husten daran gehindert wird. meine aggressionsschwelle ist daher in diesem fall ziemlich niedrig. *fluch* *freundchen* *basta*


lg
sundown(er) *opa*
es ist doch immer zweckmäßig das schöne mir dem sinnvollen zu verbinden ...

wir wäre es mit "öffentlich Auspeitschen" ?

da können sich doch alle daran erfreuen ... ok .. es gibt auch verliehrer in dem spiel ..aber sind doch eh nur raucher ... was solls ...

vorllen loht es sich dann wirklich unerlaubtes rauchen wieder zu denunziere .. dann braucht man kein schechtes gewissen zu haben .. es geht ja nicht wirklich dann gegen den raucher sondern man möchte ja dem volk neues spiele schenken ...

... oh freuede !
@sundowner
Dann ist deine rigorose Ablehnung, was die Qualmerei betrifft, ja auch verständlich! *ja*

LG
Cancanca
*****500 Mann
638 Beiträge
@******ten

Ach ja, wir leben in einer großen Stadt - die ist ja total verseucht! *oh2* *schock*

Aus diesem Grund MÜSSEN wir alle "Belästigungen" schweigend akzeptieren!!! *panik* *panik* *panik* *panik*

*headcrash* *headcrash*

NEIN !!!! *gr3* *gr3* *gleichplatz* *gleichplatz*

Wenn diese "Aussage" schon ein Argument sein soll - nochmals NEIN - gerade aus diesem "Grund" - weil schon eine solch hohe Belastung auf mir lastet darf kein Raucher mich noch mehr belasten !!!

*basta* *basta* *basta* *basta*

Helmut.
@Romantischespaar
es ist doch immer zweckmäßig das schöne mir dem sinnvollen zu verbinden ...

wir wäre es mit "öffentlich Auspeitschen" ?

da können sich doch alle daran erfreuen ... ok .. es gibt auch verliehrer in dem spiel ..aber sind doch eh nur raucher ... was solls ...

vorllen loht es sich dann wirklich unerlaubtes rauchen wieder zu denunziere .. dann braucht man kein schechtes gewissen zu haben .. es geht ja nicht wirklich dann gegen den raucher sondern man möchte ja dem volk neues spiele schenken ..

raucher koennen so viel und solange rauchen, wie sie moechten und niemand anderen zum passivrauchen ZWINGEN, denn
actio = reactio oder wie ich in den wald hineinrufe, so schallt es heraus.

ueberall dort, wo kein rauchverbot herrscht, koennen die raucher ihre lungentorpedos auf sich selbst abschiessen, sooft und solange wie sie wollen. ich verbitte mir aber eindringlich sogenannte "colateralschaeden" zu erleiden.

in rauchfreien zonen haben sie das zu unterlassen, sonst kann es massiven aerger geben.

deine aussage
vorllen loht es sich dann wirklich unerlaubtes rauchen wieder zu denunziere .. dann braucht man kein schechtes gewissen zu haben .. es geht ja nicht wirklich dann gegen den raucher sondern man möchte ja dem volk neues spiele schenken
verstehe wer will, ich verstehe sie nur so, dass du offensichtlich die arme spezies "raucher" auf die liste der aussterbenden primaten gesetzt hast. sie sind nun aus deiner sicht schutzbeduerftig. Wenn das deine auffassung ist: o.k., des einen uhl ist des anderen nachtigall und wir leben gluecklicherweise in einem relativ freien land, in dem JEDER sein recht auf lebensart durchsetzen kann.

in diesem sinne
lg
sundown(er) *opa*
Ach Helmut, ich drücke mich sehr klar aus und staune immer wieder über die Interpretationsfähigkeit geschriebenen Wortes. Genau genommen ist Deine Schlussfolgerung unzulässig. Ich sagte nicht weil es so ist musst Du alles hinnehmen. Ich sagte nur, dass die Raucher an der Luftverschmutzung oder krankheitserregenden Dingen in der Luft einen verschwindend geringen Anteil haben und daher dies kein Argument ist. Am Tatbestand Geruchsbelästigung ändert sich ja nichts...

Btw. die exzessive Verwendung von Smilies macht einen Text nicht lesbarer...
**********eume2 Frau
2.492 Beiträge
Themenersteller 
@karsten
dass die Raucher an der Luftverschmutzung oder krankheitserregenden Dingen in der Luft einen verschwindend geringen Anteil haben
Dies stimmt leider überhaupt nicht, wie diverse Studien belegt haben!
Tabakrauch ist weitaus gesundheitsschädlicher als der Feinstaub aus Autoabgasen z.B.!
Ich belege dies gerne, wenn ich mehr Zeit für die Quellensuche habe (ich könnte fluchen, dass ich nicht immer alles gleich parat habe).
Und selbst wenn nicht: Wenn die Belastung schon so hoch ist, muss ich sie nicht noch verschlimmern bzw. mir von anderen unnötig verschlimemrn lassen. Autofahren ist in unserer Gesellschaft heute nicht mehr so ohne Weiteres zu vermeiden. Rauchen schon!

Ich gehe mit Helmut absolut konform, denn das Argument "Ist doch eh schon alles so schlimm, und wenn Du gegen's Rauchen bist, musst Du auch auf's Land ziehen und nur noch Biogemüse essen" kommt sehr, sehr oft und gerade von Rauchern! *gr*

LG, Laura
Aber dieses Argument habe ich doch gar nicht gebracht, ich wollte euch nur sagen, dass die Raucher nicht an allem Schuld sind und der Stress, den man sich mit einer 0-1-Meinung einhandelt deutlich schlimmer ist, als hin und wieder mal ein Zugeständnis zu machen.
die arme spezies "raucher" auf die liste der aussterbenden primaten gesetzt hast

ja .. unbedingt ja .. vorallem primaten !!!
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