Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Wahrheit oder Pflicht
390 Mitglieder
zum Thema
Die fremde Frau im Pornokino - Wahrheit oder Phantasie?12
Was meint ihr - Ist die folgende Geschichte tatsächlich so passiert…
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Was ist Wahrheit? II

**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Was ist Wahrheit? II
Das Thema ist zwar schon recht ausgiebig diskutiert, aber es fehlt mir noch etwas an Konsens.

oberarm schrieb:
Jemanden, der ebenfalls überzeugt ist, daß Wahrheit eine Imagination ist

MaerzMond schrieb:
ich bin davon überzeugt. aber ich würde den konsens über wahrheit nicht religiös bezeichnen, auch wenn ich meine zu wissen, warum dir nichts anderes übrig bleibt als ihn so zu nennen. wahrheit muss man glauben und wahrheit hat eine dimension von unantastbarkeit und transzendenz.
für mich ist sie ein terminus. im weiten sinne also terminal: sie bezeichnet die grenze des fragens, das ende der diskussionen.
ihre notwendigkeit ist aber erheblich höher als die des terminus "gott", wenn sie ihn auch an vielen stellen subtituiert. ohne sie wäre gar keine orientierung möglich.
in religionsphilosophien wie dem zen haben sowohl wahrheit auch als gott rein operational abgedankt. man bewegt sich im quantenraum der koans, wo alles zugleich und gar nicht ist und im grunde auch egal, hauptsache man vergißt es. aber der mönch hat sich an die wahrheit des klostervorstandes zu richten, die wahrheit des hoffegens, und des tomatenschneidens in der küche.
die wahrheit seiner knieschmerzen beim sitzen soll er hingegen wegbeobachten.
kon-sens.

Konsens gefällt mir ausgesprochen gut. Der "Mitsinn", die Einigung auf den gleichen Begriff und ganz richtig, die Grenze des Fragens und das Ende der Diskussion.

Man hat immer den Eindruck, man käme hier in der Philosophie kaum auf einen Nenner (auch schön: auf einen Nenner kommen). Dabei vergesse ich oft, dass wir ja in einem Meer von Nennern schwimmen. Von den Buchstaben über den Satzbau, einem gemeinsamen, zumindest ähnlichen Verständnis der zu Grunde liegenden Logik und einem zentralen Wortschatz von 70.000 deutschen Wörtern, deren Auslegung in den meisten Fällen doch recht ähnlich ausfällt.

All das ist terminiert. Eine Rose ist eine Rose ist eine Wahrheit.
****e_H Mann
8.282 Beiträge
Meine Wahrheit ist weniger eine Übereinkunft noch eine Imagination, als eher ein Diktat meiner Gnosis und Physis. Sie steht allerdings nur für mich, als Wahrheit.
Wenn Wahrheit verallgemeinert, wie oben beschrieben, eine Übereinkunft sei, dann ensteht die Subfrage: Wie entsteht die Übereinkunft zur Wahrheit ?
Durch zufälligen Konsens, durch erzwungenen Konsens ? Wer bestimmt am ehesten worüber eine Übereinkunft zu treffen sei, der Stärkere, der Gebildetere oder eine 51% Mehrheit ?
Bei mir gibts unterschiedliche Wahrheiten!

Zum Beispiel meine eher religöse Wahrheit"Alles ist lebendig."
Oder eine rein rationale Wahrheit: "Unendlich plus Unendlich ist gleich Unendlich."
Oder eine subjektiv echte: "Ich bin müde."

Konsens spielt schon eine wichtige Rolle,
aber es gibt auch persönliche Wahrheiten,
wo Konsens keine Rolle spielt.

*sonne*
Julius
**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Wie entsteht die Übereinkunft zur Wahrheit ?
Durch zufälligen Konsens, durch erzwungenen Konsens ?

Erst einmal findet der Mensch sie vor. 99% Absprachen, die ich nannte, bestanden schon vor meiner Geburt.
Wie ein Wort entsteht, ist wohl sehr unterschiedlich.
Die "Schlagwortwolke" z.B. ist wohl von den Herren Jim Flanagan, Gilles Deleuze und Felix Guattari erfunden worden.
Das "Amen" in der Kirche entspricht vielleicht der Meditationssilbe "Om" und ist wohl uralt. "Hm" halte ich z.B. für einen Urlaut, der, je nach Betonung, Zustimmung, Nachdenklichkeit, lecker, satt, Verwunderung und vieles mehr ausdrücken kann.
Dann die onomatopoetischen, klangnachahmenenden Wörter wie "zittern" oder auch "Stopp".
Erfindung, Gewöhnung, Abgucken, Nachahmen, vor allem aber der Wille zur Kommunikation und Verständigung zwingt uns zur Einigung.
**********henke Mann
9.667 Beiträge
Alles ist wahr ...
... manches nur für einen Moment und für eine Person, manches für alle und für die Ewigkeit. Dazwischen gibt es vieles.
*******ranz Mann
1.556 Beiträge
noch eine Möglichkeit: Wahrheit ist Wahrheit und sei es nur des Glaubens Lüge
wahrheit
hat doch meines erachtens was mit wahrnehmung zu tun. das diese zwar je nach kulturkreis ähnlich sein kann, aber bestimmt nicht bei jedem die selbe ist, gibt es schon mal keine 100% wahrheit.
vielmehr handelt es sich um die größt mögliche schnittmenge, womit wir wieder beim konsens wären.
*****_bw Frau
1.443 Beiträge
und Pue - wie viel therminologie Jemand das 4 sprache schreibt versteht und deren System kann?


Therminologie.... Schublade die sich nur dann verifizieren, wenn einer System und die Terminologie gleich sind für jeden einzelne Mitglied...


Aber.... es gibt EU.... es gibt einer SOLL Terminologie für ganz EU. Für ganz Amerika. für Ganz Kanada... etc.....

Gibt es diese wirklich... oder verbringen die Bürger ihr Zeit damit zu glauben, dass in der Welt der Vereinlichung, sie sind aller besonders?


Und diese gilt jeden Volk! unentweg!

Somit Wahrheit ist relativ, weil auf der System welche die Menschen leben gebunden.

70.000 Wörter in Deutsch... Wie viel dazu in französich, in Spanisch und in Englisch?

und Jedesmals einer anderen Gramatik! *zwinker* *zwinker* *zwinker* um nur einer Unterschied zu benennen.

Wie sagt man... Glauben ist auch Wissen - oder *g* *g* *g*
**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Somit Wahrheit ist relativ, weil auf der System welche die Menschen leben gebunden.

Ich weiß, was du meinst. Oder das:

das diese zwar je nach kulturkreis ähnlich sein kann, aber bestimmt nicht bei jedem die selbe ist, gibt es schon mal keine 100% wahrheit.

Auch das verstehe ich. Es sind aber die Wahrnehmungen, die in verschiedenen Systemen anders sind, nicht die Wahrheit. Die Wahrheit ist da, wo eine Absprache, eine Definition zu hundert Prozent erfüllt ist.

Ich sage zu einem Ding "Das ist ein Koko." Sehe ich es wieder, dann sage ich "Dass ist das Ding, was ich Koko nannte". Eine wahre Aussage. Dazu brauche ich nur mein eigenes System.
Wie ein anderer es nennt, ist für die Wahrheit egal. Wenn zwei Leute sich auf eine Definition einigen, können sie beide in derselben Aussage die Wahrheit finden.
Alle können recht gut die Aussage "Das ist ein Auto" auf ihren Wahrheitsgehalt prüfen. Die Wahrheit haftet aber nicht dem Auto an, sondern der Aussage darüber und der gemeinsamen Definition des Dings.

Wahrheit ist nicht relativ.

"Im Herbst verlieren die Bäume ihre Blätter". In den Tropen gilt das aber nicht. Dadurch verhält sich Wahrheit aber nicht relativ zum Ort, noch gibt es zwei verschiedene Wahrheiten bei Bäumen. Die Aussage ist nur ungenau. Wäre sie präziser formuliert, würde sie auch in den Tropen wahr sein:
"Auf der Nordhalbkugel unserer Erde verlieren die meisten Laubbäume im Herbst ihre Blätter".
Es gibt nur ein Wahr und ein Falsch. Alles andere beruht auf Interpretationen oder ungenauen Definitionen.
*****_bw Frau
1.443 Beiträge
@ Pue

Die Wahrheit ist auch unterschiedlich weil die Moral Vorstellungen anders sind und die Regel der Gemeinschaft auch.

BSP. Gleichstellung der Frauen... In Afrika oder Arabien.
oder:

Sollte Frauen in Schule gehen?

Dürfen sie wählen?

Rolle der Frauen in der Gesellschaft in Allgemein.

Regel der Gericht: Nach Regel der Koran oder nach Regel der Christliche Religion.

Die Moral ist abhängig der Brauch und Gegebenheit einer System, wenn die Regel die aufgestellt sind, nicht basiert auf die gleiche Gesetze, Religion, Brauche, Glauben, ist das Vergleichen, nur bedingt möglich und nur indem die Regel nach dem gelebt wird, untereinander vergleicht werden.


Und diese ohne die Regeln der naturliche Vorkomnisse zu berücksichtigen, die auch einer Rolle spielen, die auch mit die Menschen die dort wohnen, zutun hat. Aber das Regelwerke der sog. " Moral" Person ist unterschiedlich und dadurch nicht vergleichbar.

Das Glauben und das Respekt der Menschen unterliegen verschiedene Regeln und diese bringt die Unterschiede mit.
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.