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Igel und Füchse

***na Frau
2.685 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
Igel und Füchse
Hallo zusammen,

nachdem ich mich gerade etwas über den Philosophen I. Berlin eingelesen hatte, sprang mir bei Wikipedia folgendes ins Auge.


Besonders bekannt und prägend war die in seinem Aufsatz zu Lew Tolstoi vorgebrachte Unterscheidung der Theoretiker, in Igel und Füchse.

Er entnahm die Unterscheidung einem Werk des antiken griechischen Lyrikers Archilochos, der eher dunkel und mystisch schrieb:

Der Fuchs weiß viele verschiedene Sachen, der Igel aber nur eine große.

Nach Berlins Auffassung versuchten die Igel ein allumfassendes System menschlicher Handlungen, der Geschichte und von moralischen Werten zu entwickeln. Sie haben "one system less or more coherent or articulate, in terms of which they understand, think and feel – a single, universal, organizing principle in terms of which alone all that they are and say has significance (dt: „Ein System, mehr oder weniger kohärent, in dessen Begriffen sie verstehen, denken und fühlen – ein einziges universelles organisatorisches Prinzip, in dessen Begriffen alles was sie sind und sagen Signifikanz hat.“)

Die Füchse hingegen tendierten eher dazu überall eine Vielfalt zu sehen: [T]hose who pursue many ends, often unrelated and even contradictory, [...] related by no moral or aesthetic principle; these last lead lives, perform acts, and entertain ideas that are centrifugal rather than centripetal, their thought is scattered or diffused, moving on many levels, seizing upon the essence of a vast variety of experiences and objects ... (dt: „[Es sind] diejenigen, die viele Ziele verfolgen, oft ohne inneren Zusammenhang oder sogar widersprüchlich, [...] verbunden durch kein moralisches oder ästhetisches Prinzip; diese führen Leben, handeln und spielen mit Ideen, die eher zentrifugal als zentripetal sind; ihre Gedanken sind verstreut und weitschweifig, bewegen sich auf vielen Ebenen, nehmen die Essenz einer Vielzahl von Erfahrungen und Objekten in sich auf.“)

Typische Igel für Berlin sind beispielsweise Plato, Pascal, Hegel, Dostojewski, Nietzsche oder Proust,

Füchse hingegen Shakespeare, Herodot, Aristoteles, Erasmus von Rotterdam, Goethe, Puschkin oder Joyce.


http://de.wikipedia.org/wiki/Isaiah_Berlin

Ich war entzückt über diesen Gedanken, denn er war mir vollkommen neu. Das Tierreich hält Einzug in die Philosophie.

Was haltet ihr davon? Bzw, wenn ihr euch in die Namen der bedeutenden Philosophen einreihen würdet/wolltet/solltet seid ihr dann ein Fuchs oder ein Igel?

Azana, heute tierisch
****tta Mann
3.463 Beiträge
Fuchs mit Stacheln
Das Tierreich hält nicht zum ersten mal Einzug in die Philosophie.
Ich bin ein Fuchs mit Stacheln.
wie schön....
und spannend, interessant.....ganz spontan und aus dem bauch heraus......definitiv ein igel....also ich *ggg*

bin gespannt, auf eure selbst-einschätzungen

stachlig** nio**
***na Frau
2.685 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
Tierreich
Das Tierreich hält nicht zum ersten mal Einzug in die Philosophie.

Das neue war für mich der Igel und der Fuchs in der Philo und nicht nur in der Fabel.

Azana, aufklärend
****tta Mann
3.463 Beiträge
Nein Nio Du bist ein Fuchs. *ja*
Super schlau. *zwinker*
***na Frau
2.685 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
stachlige Nio
warum warum?

Was macht dich zum Igel?
Ein System, mehr oder weniger kohärent, in dessen Begriffen sie verstehen, denken und fühlen – ein einziges universelles organisatorisches Prinzip, in dessen Begriffen alles was sie sind und sagen Signifikanz hat.

das hat sich ganz spontan für mich super-stimmig angefühlt....darum *liebguck*

nio**
Ich würde mich zu den Füchsen zählen ...
... da alle Formen der "Erkenntnissuche" ( Mystik, Religion, Naturwissenschaft, Philosophie ) für mich auch "Wahrheiten" enthalten.

(Ru)dolf *love*
****007 Frau
101 Beiträge
viele Ziele...
...widersprüchlich... im Gedanken verstreut und weitschweifig...zentrifugales Leben...auf mehreren Ebenen bewegend...ich denke das überwiegt...eindeutig Fuchs *rotwerd*
LG
kiki007
***na Frau
2.685 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
Tiervergleiche
Spannend bleibt auch warum er die jeweiligen Eigenschaften dem Igel und dem Fuchs zugeordnet hat...

Finde das eine so rein biologisch weder sehr passend zum Igel, noch das andere typisch für den Fuchs...

hier bewegen wir uns wohl sehr im Reich der Fabel und den Eigenschaften, die den Tieren zugeordnet werden....

Ich für mich bin wohl ein typischer Igel..

nun weiß ich auch warum die Kommunikation mit meinem Angetrauten manchmal kompliziert ist, denn dieser ist eindeutig Fuchs *zwinker*

Azana
Es grüsst die Runde
sundown(er) *opa* der Fuchs
[Es sind] diejenigen, die viele Ziele verfolgen, oft ohne inneren Zusammenhang oder sogar widersprüchlich, [...] verbunden durch kein moralisches oder ästhetisches Prinzip; diese führen Leben, handeln und spielen mit Ideen, die eher zentrifugal als zentripetal sind; ihre Gedanken sind verstreut und weitschweifig, bewegen sich auf vielen Ebenen, nehmen die Essenz einer Vielzahl von Erfahrungen und Objekten in sich auf.“)

Fuchs...
Die Vergleiche der Eigenschaften des Igel oder des Fuchses erschließen sich mir recht gut. Auch wenn damit nicht die ganze Palette des jeweiligen Verhaltens erklärt werden muss oder kann.

Glücklicherweise geht es nicht um Bewertung sondern um ein Nebeneinander. Die großen Namen auf beiden Seiten machen es deutlich.

Ich muss mich eindeutig auf die Seite der Füchse schlagen. Niemals könnte ich nur ein Thema bevorzugen. Würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass all die anderen interessanten Erkenntnisse am Wegesrand liegen blieben. Undenkbar für mich.
*******gic Paar
22 Beiträge
Hübsche Idee...
... auch wenn ich die Aufteilung auf Füchse und Igel nicht verstehe.

Da passten doch schon eher Koalabär vs Schwein - der eine konzentriert sich auf Eukalyptus als seine einzige Nahrung, das andere frißt alles außer Plastiktüten und Vanilleeis. Aber irgendwie scheinen Tiere etwas willkürliche Metaphern für die an sich interessante Beobachtung zu abzugeben.

Aber Du fragtest ja wie sich unserer Ansicht nach Philosophen da einordnen lassen. So here's my tuppence worth of wisdom:
Religionsstifter sind zwar nur im indirekten Sinne Philosophen, aber ich würde Jesus als Igel sehen (eine zentrale mystische Gotteserkenntnis mit einer scheinbar völlig paradoxen radikalen Ethik - ohne Erklärung wie das denn praktisch laufen soll) und Mohammed als Fuchs (eine detaillierte Gesellschaftsordnung wird aus der Gotteserkenntnis abgeleitet - wie bei Platon).

In Deinem Beispiel sind aber die meisten Füchse gar keine Philosophen sondern Dichter - sicher kein Zufall.

Ich selbst würde mich als Fuchs sehen - viel zu viel spannende Dinge in der Welt, um alles aus einem Kernpunkt zu erklären und anzuschauen ...
io sono

f a l c o


oder eben ein philosophisches *schwein* *lach*
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