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ICH-Freiheit-Bindung-DU-Anbindung-Unfreiheit-WIR

****e_H Mann
8.282 Beiträge
dysmorphe Strukturen
Die Frage ist eben - meine-: wie kann ich demjenigen, den ich für den Aufwand für Wert halte, klar machen, dass ich ihn nicht einverleiben will, nicht fressen will, seine Grenzen nicht anknabbern will -

-und dennoch ein WIR haben möchte?
ein immer neues Wir natürlich, weil ich auch immer neu bin...

da lagst Du mit der Metapher der amöboiden Figur näher ,als mit dem streng geometrischen 'WIR Mengen Kreis'
Wie heisst diese Angst?
wie kann ich demjenigen, den ich für den Aufwand für Wert halte, klar machen, dass ich ihn nicht einverleiben will, nicht fressen will, seine Grenzen nicht anknabbern will -

Mal als grundsätzliche Frage: Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass der andere so empfindet/empfinden könnte? Liegt dieser Annahme schon etwas Kommunikation voraus? Dann sollte diese wohl weiter geführt werden. Ansonsten handelt es sich ja um Interpretationen, und dabei stellt sich mir immer die Frage, warum diese - gerade in unsicheren Situationen - immer wieder bezutzt werden an Stelle eines offenen Gesprächs.
Diese Angst läßt sich bei manchen Menschen nicht verleugnen, sie steht ihnen ins Gesicht geschrieben. Und man kann dann noch so vorsichtig sein...Angst ist das Gegenteil von Liebe.
****e_H Mann
8.282 Beiträge
Sie heisst
PROSOPHOBIE,
(die Angst vor Fortschritt)
*spitze*
Oder Methatesiophobie?
(als Angst vor Veränderungen, gem. Wikipedia)

Falls mein letzter Beitrag etwas irreführend war, bitte ich um Entschuldigung!
Es ging mir weniger darum, dem Kind einen Namen zu geben, sondern vielmehr darauf hinzuweisen, das wir uns in unseren auf Annahmen beruhenden Ängsten einengen.
Und natürlich um die Fragen, warum wir solche Annahmen treffen, wie sie ausfallen und warum, und ob es für uns häufig einfacher ist, den Ängsten auszuweichen.
Ja, lieber Allrounder, es gab Kommunikation zum Thema. Säckeweise, seit 20 Jahren mache ich nichts anderes...

Ja, dein Fingerzeig ist berechtigt... nur: Fingerchen bitte weg vom MalTherapieKasten.
Wie Niobe schon mutig einwarf, ist meine Fragestellung gar nicht so kurios...
mich freut´s ja, dass sich überhaupt welche beteiligen... wenn vielleicht auch ohne Hintersinn.

Uncle: die ganze Welt ist amorph; nichts als wabernde, wölkende Evolution. Bei aller meiner Liebe zu gleichschenkligen Dreiecken, der Sphärenmusik und den Kathedralen... jaecht...
alle Sinn- und Kreisgebung kommt aus dem menschlichen Auge; der Rest ist Mysterium.
Und wird auf Pro7 gesendet.

Der Spiegel referiert etwas lahm über Serienmörder... sie hätten ein atrophisches limbisches System, sagt ein Ami-Neurologe, nix Neues.

Aber: ich kenne die Spiegel-Verkehrung: ein hypertrophes sozusagen...
Blinkblink in der Rübe, sobald was im Außen blinkt.

Blinke-Amöbe trifft auf Amöbe im Sparmodus...
nie gehört?
Mir scheint in der Hydraulik der Gefühle im moralischen Schwarzlicht das Gegenteil dessen zu leuchten, was im Straßenverkehr vorauszusetzen ist:

Wer Amok fährt, hat Vorfahrt...wer hält, hat Schuld....

Die Prämissen sind anders...vermutlich weil Liebeskriegsspiele weder Kraftstoffsteuer noch Maut kennen...
Allrounder74
das wir uns in unseren auf Annahmen beruhenden Ängsten einengen.

Das kann Dir schon jeder online-Psychoklemptner erzählen...der sich dabei vor dem Schirm einen nach dem anderen runterholt...

Das Leben: 8 Teile biologisches Starterkit....4 Teile vorgeburtliche und frühkindliche Prägung (ehemals reale Ängste werden zu "Vorurteilen" - die nicht immer falsch sind)....4 Teile Lebenserfahrung...4 Teile Zufall....

Die ersten 12 Komponenten führen dazu, dass die Spuren der Festplatte so tief eingeschliffen sind, dass die Nadel immer wieder an der selben Stelle hängen bleibt....

hier ist ein Artikel der Dich interessieren dürfte:

http://der-link-ist-nicht-erlaubt.de
Ansonsten handelt es sich ja um Interpretationen, und dabei stellt sich mir immer die Frage, warum diese - gerade in unsicheren Situationen - immer wieder bezutzt werden an Stelle eines offenen Gesprächs

Das, was Du offenes Gespräch nennst,ist eine Gnade.
Das sind vielleicht Momente, von Wagnis, von extremer Klarheit...

Sonst ist Interpretation unser Schicksal.

Das Wort
benutzt
(so war´s gemeint?) suggeriert da schon was anderes... Hmhm... das, gingen wir dem nach, gäbe schon mal zwei-drei hübsche Parallelthreads her...
Ich geh mal auf den link von
@******cht...

Wer Amok fährt, hat Vorfahrt...wer hält, hat Schuld....

Leider muss ich Dir damit recht geben.

vermutlich weil Liebeskriegsspiele weder Kraftstoffsteuer noch Maut kennen...

... aber damit nicht;
volkswirtschaftlich?

Ich seh gleich mal in meinen Kontoauszügen nach... *les* *schock* *headcrash*

*frieden*
Gut´s Nächtle...
We do not have a test of impulsivity as a standard to determine the legality of gun ownership.

ebd.
*******enza Mann
3.454 Beiträge
Hmpf
Ich lese hier von euch zwischen den Zeilen immer nur so drei Sachen

1) ich habe keine Angst.
2) ich kenne alle Ängste. Hab ich im Kino gesehn.
3) ich kenne alle procedures mit denen ich meinen Ängsten begegnen muß.

Was wirklich weiterführt, wäre aber ein posting a la: ich persönlich habe eine Scheißangst vor...

und dann irgendwann was wirklich Authentisches.

und dann sowas wie:

... und das macht mich echt fertig und behindert meine zwischenmenschlichen Beziehungen auf unerträgliche Weise und ich weiß wirklich nicht wie ich das auf die Reihe kriegen soll.

Ich hatte hier kurz sowas stehen, aber das habe ich wieder gelöscht.

Das Thema ist für ein öffentliches Forum ungeeigent, oder verbleibt auf dem Niveau "beknacktes Pfeiffen im Walde." Die Krokodile bei den Bostoner Anonymen Alkoholikern klopfen sich jedenfalls belustigst auf die Schenkel, wenn sie unseren Scheiß hierzu lesen.


kratzkratz *grübel* verdräng


Um jetzt aber nochmal auf die Aschewolke zurückzukommen......
Zur guten Nacht
Cara luna di marzo

Was ich mit meinen Fingern mache, ist - das Einverständnis eventuell beteiligter Individuen vorausgesetzt - noch immer meine Sache. *zwinker*

Ansonsten bleibt mir noch zu sagen, dass ich bei mir bisher kein Schicksal erkennen kann, welchem ich mich ausgeliefert fühle. Ich werde also weiter offene Gespräche an Stelle von Interpretationen benutzen.


Werter Herr Dreilicht,

ich kenne mich bei den Online-Psychoklemptnern nicht aus, aber nehme diese Aussage jetzt einfach mal so bei mir auf.

Der Link hat bei mir zu keinem Artikel geführt, da die/der (?) URL nicht aufgelöst werden konnte. Ich danke trotzdem für die versuchte Unterstützung!

Ihr Leben scheint sich mir in atemberaubender Klarheit und Deutlichkeit vor Ihnen auszubreiten, was meinereins vor Neid erblassen lässt. Naja, nur ein bisschen, denn ich habe ja Freude daran, Fragen an das Leben zu stellen. *g*


Lieber Jincandenza,

falls es das noch nicht gibt, wäre das sicher ein toller und für viele wohl auch hilfreicher Thread: Ich habe Angst vor ..., weil ... und gehe damit bisher folgendermassen um: ...

Solcher Seelenexhibitionismus setzt allerdings wohl den verantwortungsvollen Umgang mit den Inhalten durch alle Leseberechtigten voraus.


Schlafet wohl! *heia*
****e_H Mann
8.282 Beiträge
wenn schon melodramatisch,
dann richtig!
Das Ganze ist doch
1 'Cry For Love '
****e_H Mann
8.282 Beiträge
und was hatte dieser Beitrag
mit Lactose Intoleranz zu tun ?
Ganz einfach,ich hatte keine Milch mehr im Kühlschrank und muss den Kaffee deshalb schwarz trinken...
Die Nachtschicht
kam gut voran!

Hmpf
... sehr richtig!

Um jetzt aber nochmal auf die Aschewolke zurückzukommen

geht gut, nur den Turm weiter hochkrabbeln, wenn man noch krabbeln kann...
Ich wette, es gibt Foren dafür; oder geschlossene Gruppen. Ich hab mal rumgeklickt, das Resultat war aber desaströs, vermutlich das von im Kreis der Selbsthelfenden "schön, dass wir darüber gesprochen haben".
Mir ist das ja recht, dass wir hier alles ausschließen, was mit der Frage zu tun hat, bis auf die Möglichkeit, sie woanders zu stellen. So geht es doch auch in mancher Ehe zu, also bilden wir eine Art WIR. Und wer jetzt aussteigt, beweist seine Angst.
qued

Lasst uns weiter blubbern und pfeiffen; Destillate sind mir immer noch lieber als naturtrübe Energies.

Allrundender, Du, oh!


Was ich mit meinen Fingern mache, ist - das Einverständnis eventuell beteiligter Individuen vorausgesetzt - noch immer meine Sache.

Kein Kommentar... *mrgreen*

Ansonsten bleibt mir noch zu sagen, dass ich bei mir bisher kein Schicksal erkennen kann, welchem ich mich ausgeliefert fühle. Ich werde also weiter offene Gespräche an Stelle von Interpretationen benutzen.

Das ist so´n bisschen Watzlawick... aber mich nervt´s eigentlich, dass Frauen immer Watzlawick zitieren; oder Rilke.
Nervt echt:

Du, mein Freund, bist einsam, weil...
Wir machen mit Worten und Fingerzeigen
uns allmählich die Welt zu eigen,
vielleicht ihren schwächsten, gefährlichsten Teil.

Wer zeigt mit Fingern auf einen Geruch?-
Doch von den Kräften, die uns bedrohten,
fühlst du viele... Du kennst die Toten,
und du erschrickst vor dem Zauberspruch.

Sieh, nun heisst es zusammen ertragen
Stückwerk und Teile, als sei es das Ganze.
Dir helfen, wird schwer sein. Vor allem: pflanze

mich nicht in dein Herz. Ich wüchse zu schnell.
Doch meines Herrn Hand will mich führen und sagen:
Hier. Das ist Esau in seinem Fell.

(RMR: Die Sonette an Orpheus)

Ach, der Orpheus, der ist auch so einer...

Uncle: Mann, ist der Iggy alt geworden!

Schwarze Katze, schwarzer Kaffee...

ich wünsche einen lichtdurchfluteten Tag!
@ Jin
Recht hast Du...jeder Tritt in die Eier eine Erleuchtung...jede Enttäuschung eine neue Chance ...jeder Abschied ein neuer Anfang...jede Beeinträchtigung eine individualisierende Auszeichnung...jeder Gram ein Gran Glück...so bekommen wir´s geflötet...so wollen wir es uns glauben machen..bullshit halt..

Nur...für unsere dunklen Seelenlandschaften gilt noch mehr als für diesen Zoo, dass kaum etwas ist, wie es scheint...Deckerinnerungen..Deckphantasien (und nein Onkelchen: das hat nichts mit poppen zu tun... *mrgreen* )...uns freizulegen...anzusehen...zu erkennen braucht initial hohen Leidensdruck..in aller Regel passagere professionelle Begleitung...kostet uns Blut, Schweiss und Tränen und garantiert noch lange kein Glück...allerdings machts uns ehrlicher..erst uns selbt...dann den Anderen gegenüber...eine notwendige Voraussetzung für Glück, keine hinreichende...ein Reflexionsniveau, das nur wenige Menschen erreichen...unser Leben ist ohne diese Reflexion allerdings eine einzige Reinszenierung..Windmühlenkämpfe...illusionäre Verkennungen...vergreiste Kinderseelen, die lebenslang um die Wette schrein und heulen...sich in magisches Denken und esoterische Regressionen flüchten...

Sollten wir uns hier hingeben...freilegen...schutzlos zeigen?

Gott bewahre....hier bestimmt nicht... aber:

Eine Näherung an die feuchtkalten (oder auch unangenehm stickig´heißen) Verliesse ist auf abstrakter Ebene durchaus auch lohnenswert...kann es sein...

Iggy...ein Wunder, dass er überhaupt noch lebt...

I am the passenger
I stay under glass
I look through my window so bright
I see the stars come out tonight
I see the bright and hollow sky
Over the city's ripped backsides
And everything looks good tonight

*******enza Mann
3.454 Beiträge
Er ist ein hoi hoi, Superboy...
Sollten wir uns hier hingeben...freilegen...schutzlos zeigen?

Gott bewahre....hier bestimmt nicht

sic!

...aber:

Eine Näherung an die feuchtkalten (oder auch unangenehm stickig´heißen) Verliesse ist auf abstrakter Ebene durchaus auch lohnenswert...kann es sein...

Da gebe ich dir recht. Allein: Der bisherige Stil des "Ich geh da ja sowas von locker mit um..." ist da wenig zielführend. Ein öffentliches exemplum specificationis solchen Seelenstripteases bringt die Alleskönner erfahrungsgemäß schnell zum schweigen und ganz viele Dankes bei den Mädels, aber ich mach das hier ausnahmsweise mal nicht.

Iggy...ein Wunder, dass er überhaupt noch lebt...

Gibt es ein Leben vor dem Tode?

Mein Liebstes von Iggy ist ja "Now I wanna be your dog." Vermutlich einer der Gründe warum meine Ehe gescheitert ist. Spätestens als die Katzen angeschafft wurden, hätten bei mir die Alarmglocken klingeln müssen. Stattdessen habe ich gehorsam eine Spindel Sisal bestellt und einen Kratzbaum gewickelt.

*keinproblem* *bitteschoen* *meinheld* *headcrash*
das ist das dritte Mal!
dass mir mein Text von so einem Einloggmechanismus vernichtet wird!
Technische Problem sind aber echt übel!
Mein Liebstes von Iggy ist ja "Now I wanna be your dog." Vermutlich einer der Gründe warum meine Ehe gescheitert ist. Spätestens als die Katzen angeschafft wurden, hätten bei mir die Alarmglocken klingeln müssen. Stattdessen habe ich gehorsam eine Spindel Sisal bestellt und einen Kratzbaum gewickelt.

Meine Damen und Herren: das ist des Pudels Kern!

ich stückele meine Aussage, weil ich sonst wieder in die 0-1-Falle gerate.
Das war also 1.
dreilicht, kram doch mal bitte das Bild hervor, von dem Mädel mit dem Teddy, das den Aufzug verlässt.

das trifft hier gut ein.

Danke.
die Aufzuglolita....
...ist auf dem anderen PC...

*zwinker*
So...
Jin spornt mich an, es auf gleichem Niveau zu tun; und dreilicht: es zu wagen, aber bitte behutsam.

Dann: meine These: Pfeilkreis trägt Sorge um Pfeil.
Krezkreis trägt Sorge um Kreuz und um Pfeil.


Sorry, falls Damen überhaupt noch mitlesen: das ist des multitaskings auch für die Damen zu viel.
Hab ich auch nicht geschafft.
Bei Pfeilkreis mündet Sorge in das, was wir "bindungsunfähig" nennen; also, wer auch immer in diesem Fall "wir" ist.

Bei Kreuzkreis mündet das im alten Stammtisch-Dilemma von der Huren-Madonna.
Wer mir das wiederlegt, der kriegt eine CM-Rose und ich trete irgendeinem Nonnen-Orden bei.
Ich speichere und bin stockwütend auf die Technik.
****e_H Mann
8.282 Beiträge
Miss Marple goes Hollywood
Ablenkungsmanöver , facettenreiche Pointen und eine illustre Anzahl Verdächtiger bilden eine brisante Mixtur dieses Spektakels.
Versprach der Titel zunächst eine 'Operette des Grauens' ,so entwickelte sich das vorliegende Stück sehr rasch zur 'Komödie des noch Ungesagten'.
Dank schillernder Besetzung und wahllos gestreuten Szenarien pendelt das Haupthema zwischen zeitnah und dem Ursprung des Seins.
Im Wechsel zwischen wienerischer Kaffehausatmosphäre,über die rebellisch vulkanischen Höhen Islands,bis hin zum absoluten Dunkel,da bar des Mondlichts ,im Wald, spannt sich ein Bogen
Shakespeare's 'As You Like It' ähnlich . Alle Figuren entwickeln sich, im bunten Treiben zwischen Trinkgelagen und selbstkasteiender Abstinenz, zu alibilosen Verdächtigen.
Innovativ hingegen an dieser Inszenierung ist,daß zu Klängen postmoderner Musik,selbst klassische altgriechische theatrale Mittel Eingang finden.So ist selbst die Tochter des Tantalos,nebst dem allgegenwärtigen'Deus ex machina'(bislang die Figur des gutmütigen Druiden darstellend),nicht von Verdachtsmomenten befreit.
Besonders erwähnenswert,da verblüffend in ungewohnter 'Schärfe', der Kurzauftritt der Produzentin .
Diese positive 2/3 Rezension lässt natürlich auf einen entsprechenden furiosen letzten Akt hoffen.
Wird es der Autorin gelingen
dass wir hier alles ausschließen, was mit der Frage zu tun hat, bis auf die Möglichkeit, sie woanders zu stellen

oder wird wegen reflektierter Schmalkost letztlich von ihr an das Eingemachte gegangen und die Büchse der Pandorra geöffnet ?
Es bleibt Spekulation ob der liebestolle Bock zum Gärtner ,zum traditionellen Mörder des ICH's,gemacht wird und als Tatort das Blumenbeet mit dem Ehebett verwechselt hat ?
*******alm Paar
7.574 Beiträge
menno dreilicht,
hoffentlich verläufst du dich nich mal.......................

zweitpc,
zweitwagen,
zweitfrau,
zweithandy,

oder klingt das nach gespaltener persönlichkeit?

zweitich?

calm*wink**ggg*
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