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Quasare - Gibt es tatsächlich das Ende des Universums?

Quasare - Gibt es tatsächlich das Ende des Universums?
Es gibt viele Theorien,Rechnungen ,Beobachtungen u.s.w.
Habt Ihr Euch mal Gedanken darüber gemacht,wie es da"oben" ,nach langer reise aussehen könnte..... ?
Was ist wahrscheinlich,und was nicht.. ?
Glaubt Ihr ,daß es wirklich Antworten gibt... ?
Es sind fragen über fragen.... Unsere Neugier bleibt...!
*****one Frau
13.323 Beiträge
als bekennender SiFi- fan kann ich mir wirklich alles vorstellen!

gruss
diA
sensitiveSPIRIT
**********PI_sn Mann
183 Beiträge
Kann es überhaupt etwas größeres als das Universum geben?
Sicher kann es und wird es auch irgendwo ein Ende haben.
Es ist schwer vorstellbar aber allein deswegen würde ich es nicht verneinen. Nur weil einige sich etwas nicht vorstellen können muß es ja nicht so sein.

Die Demensionen sind ganz bestimmt größer und es wird vielleicht etwas geben was "übermenschlich" ist. Viel spritueller und vielleicht erlangt man es auch nur in diesem Zustand. Also nach dem Tod. Wenn die Seele den Körper verlässt und Raum und Zeit keine Rolle mehr spielt.
*******alm Paar
7.574 Beiträge
überleg................
.................ist nicht alles leere?

und wir, leere in komprimierter form?

immer nur zwischenraum?

sind nicht auch formen nur möglich durch schatten, also das was man nicht sieht?

reflektionen halt, also reflektieren wir, bis uns der deckel in's gesicht fällt!

calm*wink*
am ende ist alles ...
... reine energie und schwingung.

alles materielle
löst sich auf in wohlgefallen.
entlarvt die nichtigkeit des alltäglichen seins
und die wichtigkeit des schwingens im einklang mit der universellen energie, die alles durchströmt ...

es ist vielleicht nicht logischer als alle wissenschaft
aber mir vermittelt das bild ein große klarheit
nicht in kopf oder bauch
eher im herzen

ist das jetzt noch philosophie oder schon spirtualität
oder beides?

herzlich

j.
meine meinung.....
ich beschäftige mich mit vielen fragen ,aber das thema ist ,finde ich,einfach sowas von interessant......
jeder hat seine vorstellungen u.meinung....
ich bin mir "fast " noch unschlüssig ,was ich denken/glauben will....
l.g.dasy
welche ...
... Möglichkeiten kommen denn Deiner Meinung nach in Frage, dasy_79?

fragt neugierig

jonas
*******enza Mann
3.454 Beiträge
...
Zunächst einmal ist mir nicht klar, was Quasare mit der eigentlichen Fragestellung zu tun haben.

Natürlich ist die Kosmologie ein wesentlicher Teil der Philosophie und geht dann nahtlos in Physik über. Ich habe immer ein wenig versucht, mich hier mit den Artikeln in Spektrum der Wissenschaft auf dem Laufenden zu halten:

Wenn ich das richtig verstanden habe, wird hier im Rahmen der Einsteinschen Relativitätstheorie durch den sogenannten Ereignishorizont die Grenze markiert: Nichts bewegt sich schneller als das Licht. Veranschlagt man das Alter des Universums seit dem Urknall auf Schätzungsweise 14 Milliarden Jahre, so markiert die Strecke, die das Licht in dieser Zeit zurücklegen kann, jene Grenze, von der ab es für uns gar keinen Sinn macht, irgendetwas wissenschaftlich seriös über das aussagen zu wollen, was möglicherweise "dahinter" liegt.

Das ändert natürlich nichts daran, daß der "Raum" als Bedingung der Möglichkeit unserer Anschauung (in der Kantischen Terminologie) natürlich als potentiell unendlich sich in alle Richtungen erstreckend gedacht wird.

Insofern gibt es natürlich auch Gedankenexperimente, ob nicht hinter unserem Ereignishorizont auch überall Urknalle stattgefunden haben und ob es nicht doch irgendwelche gegenseitigen Einflüsse geben könnte, die messbar sind, aber den Artikel habe ich nicht mehr genau im Kopf.

Eine ganz andere, ebenso faszinierende Richtung betrifft die Theorie der Multiversen, die aus der Nicht-Entscheidbarkeit von Quantenzerfallsprozessen und den damit verbundenen Schwierigkeiten mit dem Kausalitätsprinzip heraus geboren wurde (Schrödigers Katze). Grob vereinfacht: Wir können Ereignisse auf mikrokosmischer Ebene nicht beobachten (vorhersagen) ohne als Beobachter selbst Einfluß zu nehmen. Es wäre also denkbar, daß bei JEDER Ent-Scheidung das Universum sich dupliziert: eines läuft mit ja weiter, eines mit nein. Beide haben nie wieder etwas miteinander zu tun und existieren parallel weiter und in jeder "Sekunde" werden Trilliarden davon erschaffen. Die Hoffnung, die dahinter steckt ist wohl die, daß man trotz der Nichtbeobachtbarkeit dennoch STATISTISCH sowas wie Kausalität wiederherstellt.

-----------

Das waren jetzt ganz grob die beiden furchtbar unerotischen Gedankenströme, die in der (akademischen) Philosophie so zum Thema diskutiert werden. Falls ich irgendwas schlampig formuliert habe, korrigiert mich bitte. Ich schreibe das auch nur, damit wir den thematischen Anschein wahren und nicht von den Mods was auf die Mütze kriegen.

Ok laßt uns über die Spiritualität und das Universum und überhaupt diskutieren. Bei einem guten Essen und einem Gläschen Wein geht das viel leichter. Irgendwo da hinten ganz am Rande des Unversums soll es jedenfalls sein affengeils Restaurant geben (wundert mich, daß das noch keiner erwähnt hat). Weiß einer genau wo das liegt?
*****one Frau
13.323 Beiträge
@Jincandenza
das liegt ganz am ende des universums- wo immer ein jeder das finden mag. wohlwollend grinsend
diA
@sweetwhispers
na du,
welche möglichkeiten....?
diese frage, *gruebel* hast du dir doch sicherlich schon selbst beantwortet???!!!
******aft Frau
92 Beiträge
genau douglas adams hat die antwort
und die antwort ist: 42
@Jincandenza
monsen,
zu deiner ersten frage:du kennst doch das wort quasar...?
welche fähigkeiten.......
zur zweiten:hinterm mond,ecke saturn.
hab nur gutes gehört.....
Es ist genau so unvorstellbar, dass das Universum unendlich ist (weil hier bei uns einfach alles endlich ist, wir kennen es nicht anders) wie dass es endlich ist, denn auch wenn hier in unserem Umfeld alles endlich ist, so beginnt doch immer genau da etwas anderes, wo das eine endet. Und wenn es nur Luft ist, die da ist, wo nichts anderes ist. Es gibt hier keine Stelle, hinter das absolute unendliche Nichts beginnt.

Auch wenn jemand berechnen könnte, dass das Universum endlich oder unendlich ist, ich würde es erst glauben, wenn ich es selbst gesehen hätte.

Vielleicht ist es aber auch so, dass das Universum zwar endlich ist, es sich aber weiterhin stetig ausdehnt, so dass das Ende des Universums, falls wir mal in der Lage sein sollten, bis dort hin zu reisen, wo sich heute das Ende befindet, es sich weiter nach hinten verschoben haben wird, so dass wir niemals das Ende sehen oder erreichen.

Also können wir es nicht wissen, nicht beweisen. Nur vermuten, glauben, für wahrscheinlich halten. Oder auch nicht. *g*
*******to32 Mann
110 Beiträge
Ein schönes Thema
...zu einer warmen Sommernacht mit Grillengezirpe unter dem Sternenhimmel (natürlich zu zweit *g* ) an einem ganz ganz abgelegenen Ort in der Wildnis. Ich liebe es!

Aber dennoch: Hat Kant nicht mal gesagt, dass der Mensch dazu neigt, Antworten auf Fragen zu suchen, von denen sein Verstand ihm sagt, dass dieser selbt nicht in der Lage ist, sie jemals beantworten zu können? Oder so ähnlich...?

So ist das auch mit dem Universum und dessen Ende *g*
Seit den 30er oder 40er Jahren hat sich die Urknalltheorie etabliert. Wissenschaftler können inzwischen wohl bis zu den Ursprüngen des Universums zurückblicken (Das Ende sieht eh keiner, weil da ja nichts mehr ist -aber dazu gleich), die Ausdehnungsgeschwindigkeit desselben bestimmen und anhand dieser, zusammen mit noch unheimlich vielen anderen Konstanten, sogar den Zeitpunkt des Zusammenfalls und den eines neuen Urknalls, also der Wiedergeburt unseres Universums, berechnen.
Natürlich beruhen diese Berechnungen alle zum Einen auf Beobachtungen, bzw. Messungen, und, das ist die Schwachstelle, der Voraussetzung deren Wahrhaftigkeit, bzw. deren richtiger Deutung.

Natürlich habe ich mir auch schon immer, besonders in besagten romantischen Sommernächten *zwinker* , gerne Gedanken dazu gemacht und darüber diskutiert:

Wenn wir der Urknalltheorie folgen (Ich will nicht behaupten, dass ich es auch nur annähernd verstanden hätte, aber das hier ist meine Laienhafte Interpretation), das Universum als Raum betrachten, in dem etwas "ist", also Sterne und Planeten usw., dann gibt es mit Sicherheit auch ein Ende, und zwar die Grenze des vom Ort des Urknalls am weitesten entfernten "Dings" zum unendlichen Raum des Nichts.
Da das Universum ja noch immer in der Explosionsphase ist, verschiebt sich diese Grenze natürlich ständig nach außen in den "unendlichen Raum", womit wir es wohl kaum schaffen dürften, das tatsächliche Ende unseres Universums zu sehen.

Tatsächlich glaube ich aber auch an eine eine Unendlichkeit des Raums, den ich als das Verstehe, was nach dem Ende unseres mit Sternen usw. gefüllten Universums kommt. Da sich in diesem Raum tatsächlich "Nichts" befindet, können wir ihn natürlich auch nicht sehen.

Dass wir uns diese "Unendlichkeit des leeren Raums" nicht bildhaft vorstellen können, dürfte tatsächlich an der Beschränktheit unseres Verstandes liegen, der eben nicht viel mehr kennt als unsere vier Dimensionen, in denen wir leben (Verrückte Wissenschaftler in weißen Kitteln mögen noch ein paar mehr kennen, aber trotzdem...).

Ein schönes Beispiel hierfür habe ich mal irgendwo gelesen: Man stelle sich Wesen vor, die nur auf einer Fläche leben und darauf nichts weiter als Punkte sind. Sie kennen nichts weiter als ihre zwei Diminsionen und können daraus auch nicht ausbrechen, da sie ja an diese Fläche gebunden sind. Wenn man nun versucht, diesen Wesen die Existenz einer dritten Diminsion zu erklären, womit aus diesen "Flächnern" Körper würden, dann würden es diese Wesen einfach nicht begreifen können, da sie durch ihre Beschaffenheit eben immer an diese zwei Dimensionen gebunden waren und gebunden sein werden.
So dürfte es sich etwa mit dem Menschen und dessen Vorstellungskraft für die Unendlichkeit des Raums (nicht des Universums) verhalten. Jedenfalls glaube ich das *g*

Für mein Verständnis würde ich das also etwa so zusammenfassen:

• Es gibt eine endliche(!) "Urmasse", aus der unser Universum vor langer Zeit entstand. Also: Universum = endlich

-Das Universum breitet sich in den Leeren Raum, also ins "Nichts" aus.
-Das "Nichts" ist unendlich. Schließlich ist es ja Nichts, und damit auch nicht vorhanden -also unendlich.

Damit würde ich also auf die Frage, ob es noch etwas Größeres als unser Universum gebe, antworten: "Nichts"

So, jetzt aber schnell ins Bett!

Gute Nacht zusammen
Flächenland ... hab ich auch gelesen. Ja, es verdeutlicht sehr schön die Beschränktheit unseres Denkens. Nur eine Lösung bietet es nicht an. Schade eigentlich. *g*
*******to32 Mann
110 Beiträge
Ah, danke! Ist schon etwas her bei mir *g*

Aber aus dem, was drin steht, ergibt sich ja schon fast, dass es keine Lösung anbieten kann.
Wir Menschen sind darin halt einfach zu beschränkt *zwinker*
Quasare ist die Abkürzung für "Quasi Stellare Objekte". Wir nehmen sie nur als Sterne wahr, obwohl es keine sind. Quasare sind extrem aktive Galaxienkerne mit einem rotierenden Schwarzen Loch. Dieses Schwarze Loch enthält mehreren Milliarden Sonnenmassen.

Das Universum geht weit über unsere 3-dimensionale Vorstellungskraft und Erfassungsmöglichkeiten hinaus. Einstein hat einmal versucht, die Grenzen des Universums verständlich zu erklären. Er sprach von einer "endlichen Unendlichkeit" und einem "in sich gekrümmten Raum".
Eine endliche Unendlichkeit ist z.B. die Oberfläche eines Balls, da sie nur 2 Dimensionen hat und von uns somit erkannt wird. Alles über 3-Dimensionen hinausgehende können wir nicht erkennen und erfassen. Für mich ist der in sich gekrümmte Raum dadurch zu erklären, dass durch die Ausbreitung der Galaxien seit dem Urknall, diese bereits wieder in ihrer Ausdehnung auf dem Weg zur Vereinigung sind.
@kai82
hallo kai,
danke für......
*walk*
komm, lass uns philosophieren bis unsere tasten
*experimentier* *lol*
g.l.dasy
@sundowner
kannst du mir das mit dem ball nochmal ein bischen verständlicher
erläutern?
danke dasy
Mal ganz ehrlich...
...ich denke, die Wenigsten haben das dazu notwendige physikalisch - mathematische Wissen und die damit verbundene Vorstellungskraft um Einsteins Relativitätstheorie WIRKLICH verstehen zu können - ich zähle mich selbst übrigens auch zu der Masse, die es verzweifelt immer wieder versucht....:-))


Und hier was Nettes für die breite Masse der Nichtversteher......*zwinker*

Wenn man mit einem netten Mädchen zwei Stunden zusammen ist, hat man das Gefühl es seinen zwei Minuten. Wenn man zwei Minuten auf einem heißen Ofen sitzt, hat man das Gefühl, es seien zwei Stunden.
Das ist Relativität.

(Albert Einstein)
@luna00077
*sonne* du sprichst mir aus der seele!!!!!!
einen text zu kopieren und einzufügen,ist keine kunst...
wenn man aber auf gewisse geschr.dinge eine verständlichere
antwort haben möchte...... ??????
das thema finde ich,nach wie vor,superklasse.aber ,das was man schreibt,sollte man doch schon verstehen und erklären können,
hier geht es nicht darum,ob jemand "schlau"schreibt, sondern um gedanken , meinungen.......
lieben gruß dasy
***na Frau
2.685 Beiträge
Gruppen-Mod 
einwurf
Hallo dasy...

mir ist nicht ganz ersichtlich auf wen du deinen Beitrag beziehst...

bzw wer hier was kopiert haben soll...

aber falls du dich auf sundowners Beitrag beziehst so sei dir gesagt, dass er das was er schreibt auch versteht und dies sicherlich kein kopierter Beitrag ist.

Vielleicht solltest du seine Beiträge nachlesen *zwinker*

liebe Grüße

Azana
@Azana
na du,
das ist mir durchaus bewußt!mit dem kopieren ,habe ich nicht die gesamte *tipp*gemeinschaft gemeint!!!!!
die,die es tuen wissens schon.
ich find`s cool ,das du mich direkt angeschr.hast *spitze*
lieben gruß an dich dasy
sensitiveSPIRIT
**********PI_sn Mann
183 Beiträge
Brauch ich Wissen um mir was vorstellen zu können?
Blockiert nicht all das mathematische und physikalische Wissen unsere Vorstellungskraft? Damit setze ich mir ja schon in meiner Vorstellung Grenzen und dann kann ich mir nichts vorstellen was über den Tellerrand hinaus geht.

Bleib ich fern von jeglicher Theorie die auf physikalischen und mathematischen Gesetzen geprägt ist eröffnet sich eine ganz neue Anschauung auf die Welt und das Universum.
sensitiveSPIRIT
**********PI_sn Mann
183 Beiträge
...warum gibt es Materie im Universum?
Planeten entstanden aus den kleinsten Staubteilchen aber woher kommen diese?

Sind sie ein "Produkt" aus einem anderen Universum?
Und vielleicht ist das andere Universum, "Paralleluniversum" mit dem Urknall entstanden und somit muß es ein Ende des einen Universums zum anderen Universum ja theoretisch geben oder ?

LG
Kay
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