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Spies of the Thoughts

mir
ist mal von @***le geschrieben worden einen Satz nicht als Zitat erkenntlich gemacht zu haben.


Aber der Satz kam echt von mir, aus meinem Kopf. Ganz spontan zu einem Thema.

Ist es nun meine Schuld, weil irgendwer irgendwann diesen Satz auch schon mal gesagt oder geschrieben hat???
Die Gedanken kommen m.E von Außen,und das Denken ist eine 'Eigenleistung' ?
Wenn Gedanken immer von außen kämen, gäb's ja keine Innovation. Dann schriebe ja wirklich immer nur Einer vom Andern ab bzw. plapperte nach.

Übrigens haben Architekten keine Rechte an ihren Ideen. Heißt, wenn ich dasselbe Haus genauso nachbaue, hat der Architekt keinen Anspruch an mich.
Sommersonne
**********extra Frau
356 Beiträge
ich denke
ich muss mich diesem thema langsam entziehen.
ein klarer großer kreislauf, türmt sich vor meinen augen auf.

wie kommt es dann, das zwei menschen ab und an den gleichen gedanken haben...zur selben zeit?

ich habe meine erklärung gefunden. zumindest für heute...
*****one Frau
13.323 Beiträge
@Thinkself
Schriebe ich jetzt ein Buch, mit den meinigen Gedanken - ein Plagiat?

ich schreibe gerade eins( seit einem jahr...) und deshalb stehe ich mittendrin und nicht daneben.
wie schreibe ich was? ist z.b. ein gedicht über das leben schon ein plagiat, weil sich schon x menschen dazu geäussert haben?
oder reduzieren wir gedanken auf 1 und 0, ja oder nein, sehe ich so , sehe ich nicht so?
dann kommt die individuelle komponente: ja, weil..., nein, weil...

aber es muss doch mal einer mit dem erst gedanken angefangen haben?sodass sich folglich andere aufbauen....
das war ganz sicher so.
vielleicht, als unsere vorvorfahren realisierten, dass sie mehr zur verfügung hatten, als sie zur momentanen befriedigung ihrer urbedürfnisse ernährung, fortpflanzung, schlafen und wachen hatten.
...
Die Idee des Wertes = Sündenfall

Leider kann ich das nicht belegen, weil ich nicht erinnere, wo ich das gelesen habe, tendentiell aber bei Joseph Campbell oder Eliade, oder einem anderen Religionswissenschaftler...
[dann
bist Du, Onkel, mit dieser These nicht ganz allein (hm. Erkenntnis ist frei, nicht die Gedanken)]:

Die Idee ist, dass der Sündenfall die "Abtrennung" aus der Einheit mit Gott ist. Der Mensch erkennt sich als ein "Anderes", fällt heraus aus dem Einen, dem Ganzen.

Ich-Werdung oder Individuation.

Die Interpretion führt auch zur Erklärung der Verschiedenheit der fernöstlichen und westlichen Religionen, die darin genau bestehen soll... die Dualität an sich ist Gegenstand der Weltwerdung, während im Osten die Einheit konstituiert.
Im persischen Zwischenreich wird die Dualität per se zum Gegen-Stand... im Manichäismus, bei Zoroaster, in der Gnosis.

Die jüdische Kabbala besagt denn auch, dass die Zwei der Beginn der Welt ist, die Eins aber noch die Verschmelzung mit Gott.

Der Fall ist also ganz reell..., aus etwas heraus.

Alle obigen Gedanken sind geklaut.*

Der jetzt vermutlich auch: das Ich ist der Gegen-Stand des Denkens.
Der Wert. Mehrwert.

*Aber sie könnten von mir sein... *mrgreen*

unverfällschte Grüße
das denken passiert in meinem kopf, dort ist es frei, im sinne von: ich kann denken, was ich will.
mein denken zu vermarkten, ihm einen wert zu geben, ist etwas anderes.
kann denn denken sünde sein??
woran
hast du denn gedacht?

fragt sigmoon

*liebguck*
Sündenfall,
Kenn ich aus Erfahrung und
weiss, wo nachlesen.

Die Idee des Wertes,
da möchte ich anmerken,
dass Wert sehr relativ und subjektiv ist.
Z.B.:
Trinkwassser ist sehr viel Wert, wenn es knapp ist.
Es gibt Dinge, die mir so liebwert sind, dass sie preislos bleiben.

*sonne*
*huhu*
Julius
*****one Frau
13.323 Beiträge
@MM
Der jetzt vermutlich auch: das Ich ist der Gegen-Stand des Denkens.
Der Wert. Mehrwert.

das ist es, du durchblickmoon!
@DiA
Oh... echtwahr? Danke.

*superman*

warum braucht der dann zwei ichs um klarzukommen?
sind es gegen-stände?
*****one Frau
13.323 Beiträge
der ER
wenn du von und zu meinst- ganz einfach:
ein ICH für sich und eins für die karriere. da wird mann schon mal leicht wirr im kopf...
ich meinte
superman.

aber deine antwort stimmt trotzdem...
**nt Mann
1.739 Beiträge
Die Vielfalt an verfügbaren Informationen um uns herum ist riesig. Da kein Mensch und kein Kind ALLE wahrnehmen und abspeichern kann, suchen wir uns schon als Kinder diejenigen aus, die in irgend einer Form mit uns in Resonanz gehen (und werden dabei von Eltern und Umfeld gelenkt und beeinflusst). So einmalig ein Individuum ist, so einmalig sind auch die abgespeicherten Informationen, Gedanken oder Gedankenfragmente oder sogar fertige Kuchen, die aus diesen Zutaten bestehen.

Wenn ich jetzt "Bunte Matschtorte" , die vollkommen identisch mit "Schwarzwälder - Kirschtorte" ist, als das kreative Produkt meines Gedankengutes anpreise, obwohl ich nach dem Originalrezept verfahren bin, dann lüge ich und habe es geklaut - man kann es mir nur nicht beweisen.
Indizien sprächen dafür, aber es gibt keine Beweise. Je unwahrscheinlicher dabei die Zufälligkeit erscheint, desto eher werden diese Indizien als Beweis gewertet.
Dabei kann so mancher, wenn es dumm läuft, ordentlich in den Arsch gekniffen sein.

Genau so, wie es @**lf passiert ist, dass er einen eigenen Gedanken geäußert hat und ihm "Diebstahl" aufgrund der Deckungsgleichheit mit @****es Beitrag unterstellt wurde.


Selbstreflektiertes Denken ist ein kreativer Prozess, bei dem ein eigener Kuchen aus verfügbaren Zutaten der gedanklichen Inhalte zusammengestellt wird . . . . . . . und er ist als solcher manchmal nicht erkennbar, weil deckungsgleich mit schon da Gewesenem.

Floskelprusterei hingegen umgibt mich auch in meiner Welt, nämlich dann, wenn Menschen nicht selber kreativ sind und geistige Kuchen backen, sondern fremde Kuchen als Produkt ihres Denkens verkaufen. Bequemer ist das natürlich und ich bin sicher auch nicht frei davon. Ich bewerte das nach eigenem Ermessen hinsichtlich der (gefühlten) Zufallswahrscheinlichkeit.

Die These, dass man aus einer Perspektive jeden Gedanken als Diebstahl bezeichnen könnte, kann ich nicht befürworten.

Meine Welt programmiert mich auch ohne meinen Vorsatz und hat für alle Menschen einen gedeckten Tisch, von dem sich jeder, ohne zu klauen, das nimmt, was ihm gefällt oder was er braucht.

Das ist ein Geschenk!

Manchmal wird mir aber auch etwas in den Mund gesteckt, was ich gar nicht mag.


Die vorgekaute Masse der Weltreligionen will ich nicht schlucken, ich mache es mir selbst bunt zurecht und greife dabei auf Fragmente und Module von Bekanntem zurück. Das Produkt gehört mir, die Zutaten stehen potentiell jedem zur Verfügung.




Klauebunt
Ich find's
so fürs Versteckspiel und die Deckung total wichtig,
mehrere ICHs zu haben, dann bin ich doch nicht so leicht zu erwischen.
*huhu*

Außerdem machts so viel Mehr-Spass und kostet gar nix, ....
realistischer ist's sogar auch noch.

*sonne*
Julius
Floskelprusterei hingegen umgibt mich auch in meiner Welt, nämlich dann, wenn Menschen nicht selber kreativ sind und geistige Kuchen backen, sondern fremde Kuchen als Produkt ihres Denkens verkaufen.

Da wären wir dann bei dem Erfolgsrezept - Bild Dir Deine Meinung...

*superman* braucht übrigens zwei ichs, weil er sonst nur wegen seiner Superkräfte die Aufmerksamkeit der Frauenwelt auf sich ziehen würde - er schütz sich...
eine furcht.bar.e Diskussion
nicht alle Worte schon ged.acht
der Zeitgeist über sie .wacht.
Sprache, .Wort.e im .Fluss.

Wurde dem Schöpfer der sms das Simsen honoriert
oder nur ein Wert.Wort
Kommerz gener.iert .ation

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Sie wird verstümmelt, schandelt,
Sarkas Wölfe rissen,
verhöhnen,
die ultra.Lyriker stöhnen.

Sprache nur ein ideeller Wert,
die Industrie kaum schert,
kaum Geld zu verdienen,
keinem Fetisch zu huldigen,
frei.Wert Mensch
Zeit.Geist

Mal wider der guttenberg'schen Zitatreglen

Quele:
Ich traf einen Stoiker im Traum, der erzählte mir von den Gezeiten. Als ich das Meer beobachtete, küsste mich eine Hedonistin, befreite mich vom alles und brachte mich in Fluss.
Dann, später mir noch Schiller erschien und mit mir spielte,
danach ich nach seinem Kumpel Goethe schielte.
Der spottete und verhöhnte meine Moral
und später auch war er wider meiner Vernunft,
so dass ich fortan immer den Ver.stand
mit dem ab.er verband.

na und, ... ?
mein - dein - kain - sein?

mein kain - Sündenphal geklaut?

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MondZeit

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eigentlich habe ich nichts zu Deinem Beitrag mehr hinzuzufügen

schluckakt
Die vorgekaute Masse der Weltreligionen will ich nicht schlucken

ok. versteh ich, ich auch nicht. ich mach mitunter auch bäuerchen.

aber vorhin, auf meiner yogamatte und mit der gedankenmaschine noch hier..., da dachte ich:

diese einheits-geschichte..., der achso regressive charakter der liebe..., die ähnlichkeit der europäischen mystik und deren lyrik, mit dem brahmanischen einheitsgedanken...

ist nicht liebe das vehikel, sagen sie, um das ich in einer gesamtzeichnung verschwinden zu lassen?

vielleicht löscht liebe deshalb das denken aus, weil sie den mehrwert verschiebt?

ommmoon
*****one Frau
13.323 Beiträge
mehrwert...
wenn sich liebende als eine mehrbewertung des ICH verstehen, dann könnte das stimmen.
allerdings finde ich diese idee fragwürdig.
bin ich MEHR, weil ich liebe?
geht es nicht um wertschätzung gegenüber jemandem?
diA
bin ich MEHR, weil ich liebe?
geht es nicht um wertschätzung gegenüber jemandem?

mein letzter post gehört dazu:
Der jetzt vermutlich auch: das Ich ist der Gegen-Stand des Denkens.
Der Wert. Mehrwert.

wenn ich liebe, spiegele ich mich.

im glanzvollen spiegel meiner innern möglichkeiten.

wenn ich jemanden wertzuschätzen lerne, lerne ich doch mehr über mich. ich stehe ... gegen mich an.

Gegen-Stand.
... mhmmm ... summmsummsimmmm ... *bussi*

... frucht.bar.e Diskus.sion ... *blumezupf*

*engel2*
Julius
Feb. 2011 an der Singold
*****one Frau
13.323 Beiträge
werte Mondin
wenn ich jemanden wertzuschätzen lerne, lerne ich doch mehr über mich. ich stehe ... gegen mich an
.
nö, gegen dich keineswegs!
muss ich jetzt wieder etwas über augenhöhe schreiben?
innerer diAlog
Liebe als mehr.Wert
ein Gedanke, keiner Frage würdig

Welchen Wert hat Sinn? Wie teuer ist Gefühl?

ooh, ... dünnes Ei,s Sex ein Gefühl.

Ich spüre Widerspruch,
Ambivalenz im Denken & Fühlen,
kein Spüren

Ist es ein Sadist,
der nagt am konstruiertem Gerüst,
oder der BiberZeit Zahn
an der moderne Vernunft verzagt.

Liebe -heute-
lieber
eine scharfe, verdorbene Trauben.Essenz
versus
eine wert.verdorben käufliche Traube

oder gar

die bio-Rosine

Ich mag alles, ... ich liebe es geradezu ... in jeder Reihenfolge

Spott.Liebe
Hohn - treibt - Sex - mit - Liebe
next exit "stranger then fiction"
Polylog.isch

Blöder Spruch:
1 Mann 1 Wort
1e Frau 1 Wörterbuch

Liebe
ist einfach ein Wort mit 5 Buchstaben
pro.blem.re.duktion
auf ogott.

om JP
schluck.wert
man ist, was man isst

Schlucken eine Form von Sein.
innerer Wachstum
Demut.

Brechen
in der Zukunft
Licht.Schwerter
mit über.alterten Konventionen
...
oder reicht Mond.Schein im Frühjahr
wenn die Knospen treiben
gar die Bäume gailen!?

Wo ist der Bezug?
Äpfel und Birnen?
Gefühl versus Verstand
immer nur retro.Spektive statt neu.Land

Den einzigen, den ich finde ist ... ichichich
1,2,3 ... und kain's enthält Karriere

dem Märzmond
meine werthe Ver.ehrung
Ihre brilliante Verknüpfung von Vernunft.Sinn.Wort.Erkenntnis
weckt in mir aufmerk.sames VerStändnis
Woher weiß man überhaupt, dass Gedanken frei sind? Rein phänomenologisch betrachtet, sind sie es nicht. Man ist viell. frei darin mit den Gedanken etwas zu machen und frei darin mit den Gedanken nichts zu machen, aber die Gedanken selbst sind frei?
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