Gutmenschen und Geschlechtsverkehr :)

http://www.joyclub.de/my/2143574.bernbrecht.html
was immer deine triebfeder dafür ist, im forum zu provozieren,
persönliche angriffe zeugen eher von schlechtem diskussionsstil
denn wirklich davon , was "böse" ist


noch eine anmerkung:
ein rollenspiel mit tabus ist doch gar nicht so unüblich
vielfach leben diese geradezu davon

es ist kein hinweis darauf, dass dieses tabu auch gebrochen wird

Tabus brechen ist was anderes:
Quelle: Wiki

Womit irgendwie doch der Vernunftmensch ins Spiel kommt.
Die stillschweigenden, überlieferten sozialen Normen - also "das, über was man nicht spricht" - sind das Nährbecken allerlei Perversion, unterdrückter Triebe und sonstige Niederungen des menschlichen Daseins.
Durch die "Nichtaussprache" des Tabus - mit welchem man übrigens durchaus tolle Spiele für Erwachsene spielen kann - ist ein unkonrolliertes System gegeben.
Im ungünstigsten Fall perpetuiert sich das dann zur Staftat.


Dies ist durchaus ein Hinweis darauf, denn man muss zumindest daran gedacht haben, um eine Straftat zu begehen. Es gilt die Unschuldsvermutung - anderes wäre ja auch schwachsinnig
Und diesen sträflichen Gedanken zu verarbeiten ist nochmal etwas ganz anderes.

Aus meiner Sicht wäre es einfacher und vernünftiger (und sicherer!) Enttabuisierung zu betreiben, um - auch mittels dieser Plattform - manch "schlechtmenschlich Lust" in konstruktiver und damit enttabuisierter Form auszuleben.

Andererseits gibt natürlich auch die naiven Gutmenschen, (ala " Ei da habsch mir doch glatt ein Strapsgürtel gekauft, was wohl der Franz zu diesem Schweinskram sagen wird. Aber schick siehts scho aus!") - harmlos, und in ihrer Einfachheit und Unschuldigkeit (Naivität in diesem Sinne) sogar liebenswert.

Das richtig Üble sind diejenigen, die sich hinter dieser Naivität verstecken!
...Meist unterstrichen mit politcal correctness und nicht-angreifbaren, weil positiv-nichtssagenden Individualposition.
Ich liebe meine Frau, ich liebe meinen Beruf, ich zahle brav meine Steuern, usw... aber sobald die Kripo kommt, gibts Schweißausbrüche!

Jein, das Aufregende ist - im Allgemeinen - die Überschreiung des Tabus in nicht-straftatrelevanter Form (die Angst als Erregung über das Verbotene/Unausgesprochene).
Aber wie beschrieben, können sich hinter dieser Unausgesprochenheit üble Typen/innen verstecken...

eine rein rhetorische frage an dich:
ist dir der widerspruch in deinen aussagen bewußt?

was den sprachgebrauch von tabu betrifft,
der ist manchmal im kontext anders, als die definition eines tabus bei wiki







beispielsweise:
ein tabu im kontext des bdsm ist eine grenze, ein bereich, der nicht angetastet werden soll und deshalb vorher abgesprochen wird - soweit einem das tabu/no go bewußt wird - manchmal kristallisiert sich das erst im (liebes-) spiel heraus
und wird dann gemeinsam besprochen - und kann damit zum tabu erklärt werden


ähnlich ist es mit inzest oder der neigung zur pädophilie
da ist nichts unausgesprochenes
es ist ein gesetz, das verletzt würde, man macht sich strafbar - das ist bekannt!

nicht die neigung selbst ist strafbar
• sondern erst das ausleben der neigung-
deshalb kann ein rollenspiel ein gutes ventil sein...
oder eine therapie präentiv helfen,
diese neigung in den griff zu bekommen


ich befürchte, der is not amused über diesen kleinen ernsten themenschlenker von ethik und sexualpraktik

inzest und pädophilie sind z.b. bereiche
die meine toleranz eindeutig überschreiten,
weil ich sie schärfstens verurteile
nicht nur als gesetzesbruch

selbst als rollenspiel sind sie mir tabu

deshalb wiederhole ich: ich lehne manchen potentiellen partner wegen seiner oder meiner moralischen haltung ab

Ich denke nicht, dass sich da was bei mir widerspricht.
(Was nichts heißt, denn bewusste - ich sag mal mehrdimensionale - Wahrnehmung ist ein Thema für sich.)
Diese ernste Themenwendung ist provoziert und gewollt - @****arm ignoriert mich sogar dafür!
Zur meiner Intention sage ich: Warum nicht mal über die unzweifelhafte Strafbarkeitsschiene distinguirte sexuelle Fantasien überdenken und damit vom "Gutmensch", der sagt:"Den Schweinskram lehne ich kategorisch ab - der Herrgott hats in einem Buch g'sagt!" hin zur aufgeklärten Menschen, der Sex entmystifitziert (gibt ja immernoch viele Märchen, die Mensch darüber erzählt bekommt, bsp. Blümchen und Bienchen...) und enttabuisiert "treiben" kann.


Man glaubt nicht, wie viele "Dorfgemeinschaften" es immer noch gibt, die im stillen Kämmerlein genau das betreiben - man denke nur an die krassesten Fälle, die es in die Medien schaffen. In der "Light-Version" gibts das anscheinend so häufig, dass es nicht mehr berichterstattungswürdig ist.

Was hat das mit Gutmenschen zu tun?
Es ist der Satz:"Das macht man nicht!" - Mord, Diebstahl usw. macht man tatsächlich nicht - ist auch strafbar.
Beim Sex ist das ein bisschen anders.
Moralismus stellt unter Anderem eine "Selbstschranke im Hirn " dar, auch bekannt als der "eigene Polizist im Kopf". Wenn sich diese Schranke auf die "üble Art und Weise" öffnet, dann kommen solche Straftaten bei raus.
Und das auf eine perfide, bösartige Art und Weise, dass der ursprüngliche "Gutmensch" dieser Bezeichnung Hohn spricht.
Manche schaffen es auch ein Leben lang, diese Schranke geschlossen zu halten.

Befreiender und vernünftiger ist es jedoch, sich von diesen Schranken zu lösen (Es war glaube ich Adler, der die Bewusstwerdung dieser Mechanismen als Schlüssel zur Überwindung ebenselbiger bezeichnete).
Natürlich in der nichtstrafbaren Form!

Ein Mittel dazu ist Therapie oder das Ausleben (also Real-Therapie !).
Dazu muss man aber erst einmal akzeptieren, dass es diese Selbstschranke gibt...

Wobei ich mir jetzt nicht verkneifen kann, @***er:
Wenn die Nutte im obigen Beispiel der Pädopapas es ablehnt, die renitente Tochter zu spielen... wohin soll denn dann seine verdrehte Triebkraft?
Brauchen wir nicht weiter ausdiskutieren, auf solche Fragen gibts keine "guten" Antworten...

Den >Gutmenschen< als pathologischen Fall aufgrund verlogener Kirchenmoral im dörflichen Unterdrückungsmilieu darzustellen; das ist grober Unfug, um das absolut Mindeste zu sagen. Bei einem solch engen, verquasten Weltbild im Kopf bekommt man doch Migräne!

http://www.joyclub.de/my/2143574.bernbrecht.html
es heißt prostituierte oder hure....

und ich stimme http://www.joyclub.de/my/2214839.oberarm.html zu

Dafür kannst du auch selbst sorgen, indem du sie aufnimmst und besprichst.

ich finde polemik ermüdend und scheinheilig
absolut unerotisch und alles andere als amüsant

damit vorerst tschüß

http://www.joyclub.de/my/2082094.mujer.html



p.s.

wichtig ist es mir
in diesem themenzusammenhang ein projekt der berliner charité vorzustellen
http://www.zeit.de/2012/44/Sexualitaet-Paedophilie-Therapie
mir fehlte dafür die empathie -
deshalb bewundere ich den umgang der therapeuten
und der in dem artikel vorgestellten familie um so mehr

Ich bin ja oft nicht Bernbrechts Meinung. ABER, was er auf Seite 7 geschrieben hat, ist ABSOLUT RICHTIG!!! Ich war bis vor Kurzem auch in einer Kirche (Keine Landeskirche) Mitglied, wo es eben genau so fabriziert wird.

Hintergrund ist, das bei jenen "Gutmenschen" eine blendende Fassade aufgebaut wird und alles Negative ins heimliche Kämmerchen verbannt wird. Nur, indem ich das "schwarze" aus meiner Fassade ins Kämmerchen verbanne, werden meine Taten in der Kammer schlimmer (schwärzer). Die Authentzität geht dabei ja sowieso automatisch flöten...

Wenn ich Bernbrechts pädophile Beispiel aufgreife, würde die Wahrscheinlichkeit steigen, wenn der Vater aus "Anstandsgründen" nicht mehr die "Professionelle" besucht, steigen, dass er sich doch an seinen Töchtern vergreift. In diesem Moment fungiert die Professionelle als Ventil, das es eben nicht zum Übergriff kommt. Das Schlimme ist, wenn er ohne "Gesichtsverlust" in der "Öffentlichkeit" kommunizieren könnte, das er eben genau jenes bei der Proffessionellen (oder eigenen Frau....) auslebt, weil es eben enttabuisiert wurde, wäre die Wahrschenlichkeit noch geringer. Pädophilität ist nicht toll, aber indem wir da eine moralische Mauer mt Tabus und Androhung von öffentlicher Brandmarkung aufbauen bringen wir diesen Menschen erst recht dazu, das dieser irgendwann ausbricht und es zum Übergriff kommt.

Ich habe es live erlebt, das wenn Menschen eine immer weißere Fassade wollten, es hinter der Fassade dann zwangsweise immer schwärzer zuging........
Das sind auch für mich die Gutmenschen, die mir ihre Fassade als ihr Selbst verkaufen wollen. Und ja, wenn ich das merke bleiben die nicht nur außerhalb von meinem Bett......

Dies sind meine Erfahrung, und die sind keinesfalls polemisch. (hoffe ich) Ich komme leider auch aus genau so einer bekloppten Verwandschaft und auch das soziale Umfeld (ausschließlich diese Kirche) war genause bekloppt drauf. Wir haben uns ja glücklicherweise davon gelöst.........


PS: Ich unterscheide sehr stark zwischen authentischen guten Menschen und eben jenen "Gutmenschen" mit ihrer polierten Fassade.....!

Gutmenschen heißen Reinhardt Mey, Hannes Wader und Peter Maffay. Das hat mit den psychischen Katastrophen nichts zu tun, auch wenn diese ebenso zur gesellschaftlichen Normalität gehören.

Und was macht die drei so besonders (abgesehen von dem, was den drei evtl. nachgesagt wird....)?
Ist das, was die drei machen nicht auch zum Teil eine Fassade.....?

Was meinst du denn, was sich hinter dieser >Fassade< verbirgt?

Alles, was man auf gar keinen Fall möchte, das es in der Fassade zu sehen sein soll.......
Ich kenn die drei kaum. Aber ich bin da echt vorsichtig Menschen in der Öffentlichkeit, zumal wenn sie berühmt sind, als 100% authentisch hinzustellen. Oft hängt ein PR-Berater da mit drin (Verkaufszahlen maximieren) und dann wirds mit der Authenzität echt kompliziert.......

Und mir wird das mit dem Durcheinander hier jetzt zu kompliziert. Ich kann so nicht arbeiten.

will ich eigentlich auch nicht so arbeiten.
auch voll der blödsinn über ein wort zu streiten,ja,liebe kinder
und nicht über die frage an sich.
also,vergessen wir doch mal die unterschiedlichen interpretationsweisen des begriffes 'gutmensch'(haste ja was angeleiert,king player)
wie kommen wir da raus?
und warum machen leut,denen was auf der seele brennt,nicht nen eigenen tread dazu auf.
sind wir doch im kindergarten?
und gehts manchen hier nur um profilierung ihres egos???
voll öd,kann ich auch in die näxte kneipe gehn dafür

... sie hat lol gesagt.
willste kindergarden pwnen?
musste du erstma Uberpro werden, noob!
kk?

Oh... Frau...

Das Problem ist, wir müssen schon über die Begriffe "streiten". Weil wenn bei uns die Begriffe in der Bedeutung nicht identisch sind, wirds bei der Aussage echt chaotisch. Das ist zugegebenermassen nur dann schlimm, wenn man hier wirklich was "erreichen" will. Man könnte die einheitliche Begriffsdefinition auch weglassen. Dann wird aber nie etwas wirklich konstruktives hier entstehen. Dann schreibt jeder was tolles hier rein und gut ist. Aber mmh.... wären wir dann letztenendes nicht bei:- bei Aussagen wo alles in Beliebigkeit aufgeht..... und alles geschrieben nur auf sich beziehbar ist, da die Gültigkeit (wegen der unterschiedlich verstandenen Essenz durch unterschiedliche Wortbedeutungen) ja bei jedem eine andere wäre????

Nur mal so als Denkansatz.......

überblicken ist zu anspruchsvoll; das chaos kann nur noch überblättert werden. und von der wendung, >ein genie beherrschte das chaos< bleibt nur die hülse übrig.
einigt man sich nicht auf be-deutungen, bleibt alles im ungefähren und dient nur dazu, dass sich der sender der information über deren inhalt gedanken macht (bestenfalls). der empfänger wird zu einer beliebigen größe reduziert, vergleichbar einem aufnahmegerät.
so gerinnt anberaumte kommunikation zu einem autistischen wechsel von vokabeln.
beliebigkeit ist in der tat die crux an der heutigen geschwindigkeit.

um aber hier nicht nur themenfremd beizutragen: genau dies ist der punkt, an dem sich für mich entscheidet, mit wem ich verkehre (und dies freilich zunächst geistig): die fähigkeit und der wille, außer sich selbst noch weitere kreaturen wahrzunehmen und zu würdigen.
gar nicht so weit verbreitet, diese.

Der letzte Beitrag ist korrekterweise unter der Rubrik
'..Vernunft und Geschlechtsverkehr' einzusortieren.

*feix

Apropos feix,
dann stelle ich mein Wort zum Sonntag auch gleich hier ab:

'Sowohl von Vernunft als auch von Moral, beide als abstrakte Menge unbegrenzt groß und für Alle frei zugänglich, versuchen nur die 'guten Menschen' am Buffet dieser, sich in Bescheidenheit überbieten zu wollen'