Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Biergenuss
84 Mitglieder
zum Thema
ONS: Was macht für euch den Reiz aus?141
Richtet sich an beide Geschlechter. Ich sehe immer mal wieder Dates…
zum Thema
Liebe, nur eine chemische Reaktion?105
Wenn man der modernen Wissenschaft und ihren Erkenntnissen Glauben…
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Was, wenn es den freien Willen nicht gibt?

**e:
Schau dir an, was ein Kindergärtner macht, wenn ein Kind dem anderen den Löffel weg nimmt. Man redet darüber. Strafen ist out, passee. Warum sollte man das nicht einfach auf Erwachsene übertragen?

Vermutlich weil man Erwachsene damit nur noch schlecht erreicht. Im Kindergartenalter sind die Erzieher noch eine "Instanz", der Glauben geschenkt wird. Versuch die gleiche Prozedur bei Erwachsenen mit z.Bsp. dem Terrorismus. Sind Menschen diesem Terrorismus zugetan kannst du alles auffahren, was die Redekunst anzubieten hat. Alle Vernunft wird nicht reichen, diesen Menschen ihre Überzeugung zu nehmen. Und dann ist es egal ob 90% der Menschen auf dieser Erde das lächerlich und sinnlos finden, die restlichen 10% bomben munter weiter.

Noch weiter gedacht: Wenn du dein Bewußtsein auf dich bezogen nur mit 0,01% steuerungsfähig hältst und attestierst, das 99,99% das Unterbewußtsein steuert, warum meinst das dieses dann bei einem anderen funktioniert? Wenn ich selbst nicht Herr in meinem Hause bin, wie sollte ich Herr in einem anderen Hause (des Terroristen) werden?
Weil ...
...

Warum sollte man das nicht einfach auf Erwachsene übertragen?

... Kinder noch zuhören und lernen ... wollen. *floet* Bei Erwachsenen läuft dieser Vorgang manchmal gegensätzlich. Oftmals sind sie durch ihren Erfahrungsschatz auch schon quadriert, auch, weil man mit ihnen in jüngerer Zeit anders umgegangen ist.

Hier:
http://www.tagesschau.de/aus … -gewalt-gegen-frauen100.html

bzw. in diesem Zusammenhang sollte man die Ideale einmal "an den Mann bringen." Empfehlenswert wäre es auch in diesem

http://www.3sat.de/page/?source=/scobel/129770/index.html

Zusammenhang. Offensichtlich gibt es nicht nur den "lieben Onkel" (übrigens auch im Kindergarten), der, nur von Vernunft getragen, mit den "Quälgeistern" *zwinker* spricht, damit sie ein wenig Sozialverhalten lernen.
**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Domsub, den Terrorismus führte ich an, weil das Mittel der Strafandrohung hier offensichtlich nicht greift. Das eigene Leben zu verlieren ist nicht Strafe genug, um die Tat zu vereiteln. Ein weiteres Beispiel dafür, dass das Prinzip Abschreckung nicht besonders gut funktioniert.

Vermutlich weil man Erwachsene damit nur noch schlecht erreicht. Im Kindergartenalter sind die Erzieher noch eine "Instanz", der Glauben geschenkt wird.

Erreicht man sie denn heutzutage durch Strafen? Das scheint mir zumindest fragwürdig zu sein.

Das Abschaffen von Strafen, alleine eine breite öffentliche Auseinandersetzung darüber, das Bilden von Vertrauen, weniger soziale Unterschiede, bessere Bildung, mehr Demokratie, das Bewusstsein, dass Polizei und Richter meine eigenen Angestellten sind (von wegen Instanz), mehr Verantwortung für den einzelnen Bürger, all das sind meines Erachtens grundlegende Kriterien, mit denen Kriminalität eingedämmt werden kann.
Ich bin der festen Überzeugung, dass solche Maßnahmen wesentlich wirkungsvoller sind als die Abschreckung durch Strafen.

Aber das ist natürlich ein gesellschaftlicher Prozess, der durchlebt werden will. Ich würde Strafe also nicht von heute auf Morgen abschaffen. Schon gar nicht, wenn ich lese, wie entsetzt hier einigermaßen aufgeschlossene Schreiber reagieren.

@********ebre

Was bedeutet "quadriert sein"?

Was soll ich mit den Links?

Sagen die etwas darüber aus, dass die Zahl der Vergehen heute so niedrig ist, weil wir so gute Strafen haben?

Wenn ich das als Gegenargument auffassen sollte, dann müsste doch der Zusammenhang mehr Straftaten durch weniger Strafen hergestellt werden.
**e:
.............. all das sind meines Erachtens grundlegende Kriterien, mit denen Kriminalität eingedämmt werden kann.

Gut. Aber was ist mit dem, der von Gier beherrscht wird oder dessen Weltbild durch seine Veranlagungen derart egozentrisch ausgebildet ist, das er sich deinem Weltbild gar nicht identifizieren will (so wie der Terrorist). Die werden sich höchstens für die Straffreiheit bedanken, und nachdem der Egozentriker dich ausgenommen hat wie eine Weihnachtsgans erlöst der Terrorist dich dann vom Leiden. Der Großteil der deutschen Bevölkerung kann die Art, wie Politik betrieben wird nicht ausstehen. Das hindert die Politik nicht daran so weiterzumachen, obwohl sie sich über den Unmut der Bevölkerung bewußt ist. Ich erinnere nur mal an Robert Koch und seinen neuen Arbeitsplatz/ Gerhard Schröder und sein neuer Arbeitsplatz/ Pofalla und die deutsche Bahn. Selbst grollender Unmut der Bevölkerung hatte keinen Einfluß mehr darauf. Mir geht es jetzt nicht darum direkte Demokratie einzuführen. Es geht mir um etwas anderes. Ein kleiner Teil der Bevölkerung (Politiker) verhält sich nicht so, wie es "sein soll". Dieses Fehlverhalten wird auch öffentlich stark beanstandet. Das führt aber nicht dazu, das bei diesem kleinen Teil der Bevölkerung ein Umdenken einsetzt.
In deiner Welt wird es ähnlich sein. Es wird Menschen geben, die sich an dem neuen System gütlich tun und es gründlich ausnutzen werden, gemäß ihren Veranlagungen. Solange sie mit ihrem Vorhaben in ihren Augen erfolgreich sind wird keine gesellschaftliche "Bloßstellung" daran etwas ändern. Einen Ausschluß aus der Gesellschaft kannst du ja nicht wollen. Denn ob ich jemand von der Gesellschaft wegschließe oder von der Gesellschaft ausschließe ist irgendwie das Gleiche. Die Motivation für beides wäre eine Sanktion (Strafe)-was zugleich wieder die Schuldfrage aufwirft. Das Einzigste, was du dann tun kannst ist versuchen mit Vernunft zu argumentieren. Das spricht allerdings nur 0,01% der "Ursache" an. Das Unterbewußtsein, was dir zufolge 99,99% für die Handlungen ursächlich ist bleibt davon unberührt.
Wie solltest du eine Person, die Bankraub betreibt (früher hätte man einfach Bankräuber gesagt....) daran hindern dieses weiter zu tun? Mit jedem Coup hat er mehr Geld, und muß zudem keine Strafe fürchten. Gesellschaftlich ächten wäre Strafe, Sanktionen wären eine Strafe, ihn daran hindern wäre auch eine Sanktion -> Strafe. Er hat ja nichts verbrochen, da du keine Schuld attestieren kannst/willst. Er wird es auch kaum verstehen, was du überhaupt von ihm willst, denn die Fakten, die durch seine Veranlagung für ihn Priorität haben, sprechen für ihn, nicht für dich.

Fazit für mich: Der Wunsch eine Gesellschaft mit Bildung etc aufzubauen, damit von der Schuld Abstand genommen werden kann, ist in der Gesamtheit der Menschen (früher hätte man Menscheit gesagt...) weniger ausgeprägt als du das für eine funktionierende Gesellschaft in dieser Form bräuchtest.......
Entschuldigen ...
... kann man ein schuldhaftes Handeln.

Was bedeutet "quadriert sein"?

In Spanien ist ein Quadratschädel una cabeza cuadrada und Deutsche werden allgemein als cuadrados betitelt. Klar eine Generalabstrafung, wie aus nördlicher Richtung auch generell gesagt wird, sie seien faul, was ebenfalls so nicht zutrifft. Mit quadriert umschreibe ich, dass jemand beharrlich in seinem Muster verharrt und hierfür der Erfahrungsschatz eine wesentliche Rolle spielt. Darunter leidet die Offenheit und versperrt die Tür zur Erkenntnis. Dabei sollte als Grundsatz „alles ist möglich“ den Blick weiten.

Was soll ich mit den Links?


Sie stellen einen stummen Hinweis darauf dar:

Strafen ist out, passee. Warum sollte man das nicht einfach auf Erwachsene übertragen?

Sind sie eben nicht. Es erschien mir befremdlich, in Kenntnis darüber, dass eine Vielzahl von Delikten in den beschriebenen Bereichen geschehen, die abscheulicher nicht sein können, die Ordnungsfunktion des Staates in Abrede gestellt wird. Du hast es später relativiert, wenn du ausführst:

Ich würde Strafe also nicht von heute auf Morgen abschaffen.

Also scheint sie ja ihre Berechtigung zu haben.
**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Indem ich die Schuld abschaffe, schaffe ich nicht die Beschäftigung mit einer Gewalttat, einem Diebstahl oder einer Misshandlung ab. Im Gegenteil. Ich möchte sie ausbauen und eben nicht den kurz und bündigen Schnitt machen, den Schuld und Strafe ermöglichen.
Auch habe ich nicht davon gesprochen, dass die Gesellschaft nicht zumindest für eine Zeit vor gefährlichen Tätern in Schutz genommen werden muss. Zum Beispiel durch einen Zwangsaufenthalt in einer psychologischen Einrichtung.

Gierige Egozentriker wird es ebenso geben wie es sie heute auch gibt. Die Frage ist ja eher, ob durch mein Konzept die Zahl der üblen Taten steigt oder sinkt. Da nutzt es mir nichts, wenn ihr mir nun seitenlang alle Missetaten der Menschheit aufzählt. Ich kenne sie, habe die Kriminalstatistik gelesen.

Warum ich die Strafe nicht gleich abschaffen möchte liegt darin, dass Einige das in den völlig falschen Hals bekommen werden und tatsächlich meinen, nun die Sau raus lassen zu können. Eine Änderung des Bewusstseins braucht Zeit. Als erstes würde ich die Begriffe ändern: es gibt keine Strafe und somit keine Straftat mehr. Der Begriff Straftat ist eh ein pervertierter, definiert er die Tat doch über die Strafe, die der Tat zugeschrieben wird und nicht an dem Delikt, was begangen wurde.

Werden die beiden Wörter abgeschafft, so bleiben die restlichen Kriterien, die z.B. eine Geldzahlung an den Staat oder einen Gefängnisaufenthalt begründen, übrig. Zeit, über die Tat nachzudenken, Buße zu tun, Resozialisierung und Wiedereingliederung in die Gesellschaft.
Man bräuchte erst einmal gar nichts ändern, man würde aber nicht mehr unter dem verlogenen Mäntelchen der Strafe Menschen einfach nur ein- oder aussperren können, ohne sonst etwas zu leisten.

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Den Umgang, den ich in deutschen Gefängnissen sehe, empfinde ich in vielen Fällen als menschenunwürdig. Auch finde ich es unwürdig für einen Richter, im Namen des deutschen Volkes eine Bestrafung anzuordnen. In meinem Namen geschieht das nicht. Ich möchte mich davon distanzieren.

Nicht mehr Strafen hieße z.B. einen sukzessiven Umbau der Gefängnisse zu betreuten Einrichtungen.

http://www.tagesspiegel.de/k … gnis-der-welt/7976108-2.html

Das ist aber nur die eine Seite. Ursachenforschung zu betreiben eine andere Wichtige. Die bedeutet nämlich einen wesentlich aktiveren Beitrag der Gesellschaft im Hinblick auf eine Tat, ganz im Sinne des Propheten im Beitrag von Frau Nalanda.

Und auch dabei bleibt es nicht. Nun kommt die vorsorgende Seite. Wie beschrieben sind das Bildung, Abbau von sozialem Gefälle ... muss ich nicht wieder alles aufzählen.

Ein interessanter Punkt dabei könnte das bedingungslose Grundeinkommen sein, dass man mit einer stufenlosen prozentual gestaffelten Steuer einführen könnte.

Die Abschaffung von Strafe würde also einhergehen mit einem großen Katalog von Maßnahmen und wenn man genau hin schaut, sind diese Maßnahmen ja schon alle in den Ansätzen erkennbar. Die Demokratie öffnet sich ganz zart einer größeren Bürgerbeteiligung. Das Grundeinkommen ist zwar noch nicht bedingungslos, es werden aber Mindesteinkommen diskutiert. Erziehung und Bildung, na, da schlingern wir noch gehörig hin und her. Die Ziele sind klar, aber mit der Umsetzung, gerade an Stellen, wo das soziale Gefälle groß ist, doch noch verbesserungsfähig. Auch der "Strafvollzug" wird, wenn auch widerwillig und langsam, reformiert.

Alles Tendenzen in die richtige Richtung.
**e:
Ein interessanter Punkt dabei könnte das bedingungslose Grundeinkommen sein, dass man mit einer stufenlosen prozentual gestaffelten Steuer einführen könnte.
Das sehe ich auch so, allerdings nicht gestaffelt. Ein und das selbe Einkommen für alle.
Der Rest des Beitrages finde ich nicht so prickelnd. Behinderte gibts ja nicht mehr, die heißen jetzt Betreute.
Können wir ja auch beim "Täter" anwenden, der heißt dann "Verleiteter" oder auch Manager im Gesellschaftssektor, Abteilung: schlechtes Vorbild.

Ich habe das Gefühl, das du manchen Bezeichnungen zuviel Entität zukommen lässt.




**e:
Die Frage ist ja eher, ob durch mein Konzept die Zahl der üblen Taten steigt oder sinkt. Da nutzt es mir nichts, wenn ihr mir nun seitenlang alle Missetaten der Menschheit aufzählt. Ich kenne sie, habe die Kriminalstatistik gelesen.

Das brauchen wir nicht und ich versuche es auch nicht. Ich versuche dir nur (mittlerweile verzweifelt) darzulegen, das Aufklärung nicht den Einfluss hat, um eine solche Gesellschaft wie von dir angestrebt zu halten. Denn der Nährboden für "unsoziale Verhaltensmuster" ist nicht verschwunden dadurch. Im Gegenteil. Mit Wegnahme der Schuld fehlt dir jedwedes Mittel der Regulation. Läuft ein Mensch Amok (egal wie) und wird asozial, hast du keine Handhabe ihn aufzuhalten.


Deine Welt mag "ohne Unterbewußtsein" funktionieren. Doch wir sind nicht eben nicht nur die Vernunft, sonst hätten wir diese Welt schon, selbst mit freien Willen. Aber du sagst ja selbst, das wir zu über 99% unterbewußt gesteuert werden. Und ich glaube in unseren Tiefen des Unterbewußtseins gibt es nicht arg viel Vernunft......
****e_H Mann
8.282 Beiträge
Wozu soll auf ein bedingungsloses pro Kopf Einkommen Steuer erhoben werden?
Bezieht sich diese dann auf die jeweilige Nase ?
Schöner Trick.
Entschuldigung,natürlich dann keine Steuern. Da es wohl kaum finanzierbar ist erübrigt sich das eh. Aber ein interessantes Experiment dürfte es sein. Wenn so ein Grundeinkommen wirklich käme wäre es interessant zu beobachten wie unfrei der Willen (zum Arbeiten) wirklich ist.
****e_H Mann
8.282 Beiträge
*lach
das wäre tatsächlich ein außergewöhnliches Experiment, wobei davon auszugehen ist, daß der Wille zur Arbeit im allgemeinen sich nicht in übermächtigem Fleiß und überlebenswollender Anstrengung offenbaren wird.
Wo
kein Wille auch kein Weg. Dort sehe ich nur Stolpersteine.
****e_H Mann
8.282 Beiträge
Die pue'sche Kausalitäskette Wille=> Vergehen (jur.)=> Schuld und Sühne ist eh' bissl
dunkel gefärbt.
(interessanterweise sind es (fast) immer nur diese Argumente welche in den meisten Threads das'main interest' der Öffentlichkeit hervorrufen

Es gibt ja noch viele andere Ketten die sich aus dem Willen im Menschen ableiten liessen.
Ein oppositionelle zur Dunklen davon wäre:
Wille => Kunst=> Muße=> Freude zu belohnen.
Und wenn diese Kette nicht stimmig wäre, könnte pue sein Saxophon verschrotten
(oder ist's ne Klarinette ?)
*******alm Paar
7.574 Beiträge
thema: Was, wenn es den freien Willen nicht gibt?
das thema bezieht sich auf "nicht"........

......also sind wir bei den letzten seiten ein wenig abgeschwoffen! *ggg*

ich blicke hinaus in die welt,

sehe,
höre,

das kann kein freier wille sein.

gäbe es einen freien willen hätte der mensch aus dem war gelernt und es wäre bestimmt nicht so wie es ist.

http://www.dailymotion.com/v … -once-in-a-lifetime-vi_music

"same as it ever was" talking heads

zauberhaftes wochenende @**l
Das sehe ich anders. Ich finde es komisch, das wir so tun, als gebe es den EINEN freien oder unfreien Willen. Wir haben so verschiedene Interessen und Möglichkeiten rund um den Erdball. Unsere "Welt" sieht so aus weil es so eine riesige Bandbreite an verschiedenem Wollen gibt die so oft miteinander kollidieren und wir nicht in der Lage sein wollen die Vernunft regieren zulassen, damit ALLE sich um eine bessere Zukunft FÜR ALLE bemühen. Von der riesigen Bandbreite an Wollen und den damit verbundenen Interessenskonflikten erlöst uns keiner, weder der freie noch der unfreie Wille.
*******alm Paar
7.574 Beiträge
es tut mir leid,
aber, das hat mit dem was isch geschrieben habe nix zu tun.

das kann kein freier wille sein, es sei denn, hier simmt etwas ganz und gar nicht!

„Nach Herrn Edathy bin ich ab heute der zweitbekannteste Mann Deutschlands. Mir ist bewusst, dass es das bisherige Leben des Georg Hupfauer nicht mehr geben wird.“ Seine Stimme zittert, wird immer wieder unterbrochen. Er ist den Tränen nahe. Und doch wirken die Sätze, die einer der einflussreichsten kirchlichen Funktionäre Deutschlands Mittwochabend am Telefon sagt, überlegt.

Es ist die Kinderporno-Beichte des einflussreichen Chefs der Katholischen Arbeitnehmer-Bewegung KAB. Soziales Gewissen, Gerechtigkeitskämpfer, tief verwurzelter Netzwerker - so war Georg Hupfauer (59) deutschlandweit bekannt."

zitat kölner express............

.........und dann sollten alle kirchenorgeln verstummen!

calm*wink*
**e Mann
2.564 Beiträge
Themenersteller 
Was ist denn der Nährboden für unsoziales Verhalten, Domsub?

Zum bedingungslosen Grundeinkommen und den Steuern: Diskussionen um das bedingungslose Grundeinkommen haben eine ähnlich Wirkung wie solche um die Abschaffung von Schuld und Strafe.

Die Logik macht einmal klippklapp und sagt: Öh, warum soll ich denn dann noch arbeiten?

Aber das ist nicht der richtige Thread für das Thema. Obwohl, las ich gerade auf der Seite:

In Thomas Morus’ Roman Utopia (1516) wurde statt der Bestrafung von Dieben vorgeschlagen, allen Menschen des Landes eine Art Lebensunterhalt zu zahlen, um Diebstahl vorzubeugen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_Grundeinkommen

(oder ist's ne Klarinette ?)

Tuten beide sehr schön. Auf dem Bild isses aber ein Saxophon.
**e:
Was ist denn der Nährboden für unsoziales Verhalten, Domsub?
Interessenskonflikte durch verschiedene Veranlagungen.
Ferner
mangelnde Bildung, erlaube ich mir einfach einmal einzuwerfen. Aber dafür gibt's ja einen anderen thread.
Ich glaube nicht das Bildung der springende Punkt ist. Steurerhinterziehung betreibt in der Regel jemand mit hohem Bildungsniveau. Den Hedgefond, der Kapital schlagen möchte aus dem Untergang oder Verlust eines anderen, auch das sind gebildete Menschen.
Unsozial wird jemand, der seine eigenen Bedürfnisse über die der Gemeinschaft stellt, so daß der Gemeinschaft Schaden entsteht oder er eine Schädigung mißbilligend in Kauf nimmt. Ob jemand diese "Veranlagung" hat oder nicht ist nicht bildungsabhängig. Hier zeigt sich auch wie tief bei manchen die "Triebe" sitzen. Solange er mit unsozialem Verhalten den gewünschten Erfolg hat, wird er auch für die Vernunft nicht erreichbar sein, selbst wenn du ihm alle Philosophie eintrichterst.
Mag sein, das er vielleicht auf dein Spielchen eingeht. Aber nur dann, wenn dies für ihn "profitabler" ist. Auch hier ist nicht der plötzlich auftretende Altruismus der Auslöser für seine "Sinneswandlung" sondern nur die Erkenntnis, das es in der Gemeinschaft für IHN profitabler ist. Alles gut nun? Nein, weit gefehlt. Sollten sich die Umstände ändern und er erkennt, das es alleine wieder profitabler ist, wird er siich wieder unsozial verhalten, denn seine Veranlagung (das Streben nach größtmöglichen Besitz etc.) ist die ganze Zeit die Gleiche geblieben.
O-Ton
unseres Blättchenpusters, dem ich mich ja nicht verschließen möchte:

Das Abschaffen von Strafen, alleine eine breite öffentliche Auseinandersetzung darüber, das Bilden von Vertrauen, weniger soziale Unterschiede, bessere Bildung, mehr Demokratie, das Bewusstsein, dass Polizei und Richter meine eigenen Angestellten sind (von wegen Instanz), mehr Verantwortung für den einzelnen Bürger, all das sind meines Erachtens grundlegende Kriterien, mit denen Kriminalität eingedämmt werden kann.
Ich bin der festen Überzeugung, dass solche Maßnahmen wesentlich wirkungsvoller sind als die Abschreckung durch Strafen.

In diesem herausgehobenen Punkt sehe ich es ähnlich.

Steurerhinterziehung betreibt in der Regel jemand mit hohem Bildungsniveau.

Woher diese Erkenntnis?

Ich hoffe nicht, die Beispiele aus den Medien werden mit einem hohen Bildungsniveau vermischt. Irgendwie scheint meine Wahrnehmung getrübt zu sein, aber ein hohes Bildungsniveau vermag ich da nicht zu erkennen. Letzteres findet man bei den sogenannten "legalen" Steuertricks. Eine Steuerhinterziehung ist dann damit nicht verbunden.
*********anda Frau
577 Beiträge
"Blättchenpuster" klingt ja gar nicht fein.

Ein nicht ganz unwesentliches Merkmal von Strafe besteht darin, den Täter deswegen zu sanktionieren, damit ein Nicht-Täter in seiner Nähe in seinem "gesunden" Rechtsempfinden positiv verstärkt wird.

Lässt man den Delinquenten unbehelligt, dann würden all diejenigen aufjaulen, die weniger Dreck am Stecken haben. Ein Beispiel: Wenn einer mit Tempo Fünfzig durch die Spielstraße fährt, ist das Scheiße und wenn der dafür nicht behelligt wird, werden bald alle mit Tempo Fünfzig durch die Spielstraße fahren. Das ist die Realität. Es hat niemand Bock, zumal in Eile, auf einer Spielstraße, zumal wenn auf ihr nie ein Kind zu sehen ist, vom Gas zu gehen.

Oder: Wenn das Stehlen im Kaufhaus plötzlich nicht mehr unter Strafe steht, warum soll ich das nicht auch tun? Die geklaute Ware könnte mir und meinen Kindern gut zu Gesichte stehen.

Ich bin also sehr sicher, dass nicht der Täter durch die Strafe abgeschreckt wird, sondern in Wirklichkeit all diejenigen, die nie etwas Böses im Schilde führten. Das mögliche Sodom und Gomorrha in der Versuchsanordnung, Strafe wegzulassen, geht von den braven Bürger aus. Für sie wurde Strafe ausgedacht. So sehe ich das.

Oder seid ihr nicht mehr bei diesem Thema? *gruebel*
*********anda:
Oder: Wenn das Stehlen im Kaufhaus plötzlich nicht mehr unter Strafe steht, warum soll ich das nicht auch tun? Die geklaute Ware könnte mir und meinen Kindern gut zu Gesichte stehen.

Du bist unsozial, wenn du klaust. Dann ist ja nichts mehr da. Ich habe auch zwei Kinder. Für die muss ja auch noch etwas übrig sein. Also bitte laß den anderen auch noch was zum Klauen. Ich bin sicher, Kaufhäuser werden sich anpassen. Zum Beispiel mit einer Aktion: gegen 150€ Eintrittsgebühr (mit Kontrolle natürlich) kannst du soviel klauen wie du tragen kannst.

Der Schwarzmarkt dürfte zumindestens zum Erliegen kommen.......
*********anda Frau
577 Beiträge
Das nenn ich mal eine geschickte Abschaffung der Strafe, Domsub! *top*

Jetzt müssen wir nur noch jemanden finden, der uns die 150-EURO-Noten druckt.
Die gibts gratis in der Bank. Geldwäsche, Anlagebetrug, Steuerhinterziehung auch nicht mehr vorhanden oder notwendig. cool. Die Kriminalität ist schon fast weg.


Wir sollten alle krimineller werden, dann haben wir von der Welt eine ganz andere Wahrnehmung..... vorher muß aber noch diese dämliche Strafe weg.....
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.