Bedürfnisbefriedigung

iccke versuch es mal später mit Platt
nur jetzt muss iccke wat erledigen

Kiek mol wedder in!

Na, wenn dit so is...... hätte ick dit vorher jewusst, denn hätte ick nich so "blöde" nachjefragt.

Ich danke dir, vielleicht muss man klar verbalisieren, zumindest dann, wenn es darum geht, wer heute Abend kocht.

Reset!

Eieiei … wenn ich Euch doch nur verstehen würde …

http://www.joyclub.de/my/2254734.leahnah.html

Kommt sehr oft vor … Dass Menschen nicht wissen, was sie wollen. Dafür gibt es Leute, die einen Spiegeln können und denen dann helfen, besser in sich hineinzusehen. (Wenn man sich um Bettwäsche streitet, dann muss es nicht immer daran liegen, dass wirklich die Bettwäsche schuld ist - sehr oft stecken da ganz andere Gründe dahinter).
Mist - schon wieder die Bettwäsche … Heute schlafe ich ohne!!!

@Hugh_House

Ich habe Dir ja teilweise recht gegeben (wieso hast Du mich nicht verstanden ):
In einigen besonderen Fällen ist es möglich, relativ Präzise zu kommunizieren. Besonders in der Theorie ist es möglich.
Es gibt auch Gerüchte (ich kann so etwas leider nicht Belegen, allerdings soll es so etwas gegeben haben), die Besagen, dass Aboriginis Wasserstellen finden konnten, die vorher ein Urahne mittels eines Liedes hinterlassen/kommuniziert hat (Also mind. 2 Generationen waren nicht dort - ungeschrieben).
In diesem Sinne hast Du recht. Auch mit der wissenschaftlichen Sprache … Wobei die schriftliche Kommunikation noch einmal etwas anderes ist als die Verbale. Denn die schriftliche Kommunikation kann man immer wieder lesen - und sich das dann Wortwörtlich merken … bzw. seinen ersten Eindruck (mit allen Gefühlen die man hatte) nochmal überdenken und anpassen.
Das geht bei einem Gesagten nicht. Wenn man einmal nicht richtig zugehört hat (was wohl am häufigsten passiert), dann ist es weg … Wenn man dann noch denkt, dass man das falsch Verstandene verstanden hat … sind die Fehler vorprogrammiert.

Im Alltag ist es so, dass wir uns oft nicht verstehen. Macht aber nichts, da das Abstrahierte was wir abspeichern immer noch relativ genau ist … allerdings nur Relativ.

Zu dem Beispiel mit dem "Fremdgehen/Verlieben":
Ja und Nein. Wie oft soll die Frau sich denn melden? Ab wann ist etwas genug? Was wenn man denkt, dass der andere das Verstanden hat, aber es nicht ändern will? Wie verhält man sich, wenn man nicht in der Lage ist, rational zu denken? (Die Antwort lautet sehr wahrscheinlich Irrational - )
Du merkst, dass es zwar wichtig ist, dass das Ziel der Kommunikation erreicht wird (von beiden Beteiligten), dass es aber in der Praxis an sehr vielen anderen Dingen scheitert. Jemandem die Schuld zu geben (wieso ist das in Deutschland so, dass hier immer wieder ein Schuldiger gefunden werden muss) - ist völlig fehl am Platz.
Wichtig ist, dass man versteht, was passiert ist und aus den Fehlern lernt - und eine Sache ist, dass man der Kommunikation nicht 100% vertrauen sollte. Lieber immer wieder nochmal nachfragen und einen Plan B zur Hand haben

Ach ja, fällt mir nur so ein - Versucht mal einem Kind per Worte zu erklären, was passiert, wenn es mit Feuer spielt …
Dann lasst es sich mal verbrennen … (Das ist weder eine Anweisung, noch ein Aufruf so etwas zu tun - es dient nur als Beispiel, dass jeder wahrscheinlich kennt)
Wir werden sehen, was das Kind besser verstehen wird

Mehr zum Thema:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zwischenmenschliche_Kommunikation

Lieben Gruß,
Kal El

Moin Moin

ich hoffe du hast dich nicht verkühlt über Nacht

zurück zur Spiegelung

es gibt sogar Menschen die erlernen dieses
und setzen es regelmäßig um
darum schrieb ich was du dann infrage stelltest


und dann sind wir wieder bei den unterschiedlichen Kommunikationsebenen, 4-Ohren und jeder kann sich auf seine Welt zurück ziehen und

oder eben mal auf den anderen eingehen
seine Bedürfnisse benennen und schauen

wie sieht es denn bei dem anderen aus

will der so
mag der so

was mag ich, hilft dabei ungemein
denn dadurch kann auch viel einfacher eine ja/nein/vielleicht-Aktion statt finden

und im Leben gibt es sogar (durch Spiegelung) andere Wege zu erkunden
die vorher gar nicht gesehen wurden


Moin Moin

Wie verhält man sich, wenn man nicht in der Lage ist, rational zu denken? (Die Antwort lautet sehr wahrscheinlich Irrational - )[/quote

Die Spirale, die aufgrund der irrationalen Handlungsweise defintiv angeschoben wird, führt dann genau zu dem:

Schatz: Du liebst mich nicht!
Liebling: Du siehst mich nicht!

Chance zur Rettung?

Natürlich!
Immer schön weiter brav und emsig in Lifestyle Magazinen blättern und sich den
esoterischen 'brand new trends' widmen.

wat issen dat

Die Werbung sei erlaubt, da themengebunden:

http://web.de/magazine/lifestyle/index.html

sowat muss iccke für meine Bedürfnisse nicht nutzen

denn ob Mini minimalistisch
oder
doch vielleicht und wer mit wem und warum

was hat es mit meiner Bedürfnisbefriedigung, dem meines Gegenübers
oder wem ich sonst etwas Gutes tun mag
oder der mir

Aus der Ferne zu therapieren ist immer schwer, zumindest bei Verhaltensauffälligkeiten wie.........

Geltungsbedürfnis und das zwanghafte Verhalten, sich zu "erheben" und zu vermuten, dass die wirklichen Beweggründe nicht gesehen werden, wäre in der Annahme maßlos naiv.

Manchmal ist das Wissen über die Dazugehörigkeit zu einem bestimmten Dunstkreis völlig ausreichend, um zu erkennen, wer in wessen Lager spielt, und warum.

Wen es nicht interessiert, sich inhaltlich zu äußern, den sollte man nicht daran hindern, Stillschweigen walten zu lassen.

Wer interveniert im Hintergrund? Bereits enttarnt Aber so lange man Thema ist, bleibt man interessant. Erst wenn niemand mehr nach einem kräht.......

Gelassenheit! Belustigung! Oberschenkelklatscher! Manipulationsopfer!

Land auf- Land ab, eindringlich und nahezu global lautet die Devise:
"Loitz, redet's miteinand'."
und tatsächlich ist die verbale Kommunikation die am höchsten entwickelte Form der Verständigung, der emotionalen Transmission, ja sogar der Problem -u. Konfliktbewältigung.
Die nonverbale Verständigung ist evolutionär eine längst überwundene Stufe und wird nur noch von einigen Fischen, Amöben und sonstigen Einzellern praktiziert.
Den Wunsch nach einer nonverbalen Verständigung bezeichne ich als urnostalgische Sehnsucht. Gedankenlesen als utopische Schwärmerei.
Wenn jetzt im nächsten Beitrag nicht wörtlich beschrieben wird, wie soll ich jemals wissen, welches Paar Schuhe (um mal von der Bettwäsche loszukommen) Dir tesorosol heute im Schaufenster das Herz besonders hüpfen lassen haben ?
Das ist doch absurd.

Schatz ist eine Frau, und Liebling ein Mann?

Wir haben übrigens noch gar nicht diskutiert, was mit jenen ist, die weder verbal noch non-verbal ausdrücken können, was sie wollen, weil sie selbst es nicht wissen.

Dann müssen wir noch das leidige Thema "Entwicklung" abarbeiten, mit deren Hilfe es immer einigen Kommunikationsteilnehmern gelingt, den Kommunikationspartner auflaufen zu lassen (aber sowas von, da sind -10 cm zwischen Kiel und Riff )

Du warst einfach bei den vorherigen Schuhkäufen nicht bei der Sache, sonst wüsstest du, dass es die mit dem leichten Absatz in mittelbraun sind, die so gut zu dem cremefarbenen Kleid passen....

@****e_H: es ging nie um materielle Dinge.
@**********henke: du kannst das doch besser, oder?

Aber ihr seid beide herzlichst eingeladen, mit mir Schuhe kaufen zu gehen, um dem angesprochenen Klischee einmal gerecht zu werden. Ich mag es, wenn sich Männer zum Outfit der Frau stilsicher äußern können.

Werte tesorosol
Nein, es geht um Hörfehler, Sehschwächen und andere sinnliche Wahrnehmungsdefizite.

Ich schrieb u.a...... emotionale Transmission.



Klar gibt es im Realen zusätzliche Verständigungsfaktoren.
Aber das 'nur Lächeln' einer Frau kann zu Fehlinterpretationen führen.
Jedoch es ist mir zu indiskret diese Optionen jetzt zu verbalisieren.

Ich weiß nicht. Immerhin versuche ich seit vier Seiten dieses Threads zu erraten, was Du willst, und es ist mir nicht gelungen. Vielleicht verbalisierst Du einfach Deine Absicht? Es geht Dir nicht um materielle Dinge, also soll ein jemand Deine Wünsche, Hoffnungen, Ideen, Schwankungen, Entwicklungen antizipieren und affirmativ verarbeiten?

hatte ich hiernach:


den Eindruck, hier hat sich jemand aus der Gruppe „Mediziner, Profis in Weiß“ verirrt.

Zum Glück kam ja noch etwas:


Zum Beispiel die nonverbale Kommunikation, die Dritte nur einigen Fischen, Amöben und sonstigen Einzellern „in die Schuhe zu schieben“ gedenken. Ein schwerer Fehler in der Wahrnehmung und vermeidbar.

"Du siehst mich nicht", soll materiell sein?

... praktischen Beispielen.

1. Der Mann kommt abends nach Hause, hungrig, weil er im Außendienst nicht zum Essen gekommen ist. Seine Frau, heute früher zu Hause, hat nichts gekocht, liegt jedoch kaum bekleidet auf dem Bett.
Was will sie jetzt?
Wenn es in dieser Situation nur eine Handlungsalternative gibt, dann fress ich einen Besen.

2. Eine Frau kommt abends vom anstrengenden Bürojob nach Hause. Der Mann, freiberuflicher Lexikonautor, hat ein Candlelight-Dinner vorbereitet, die Kinder sagen Mama "Gute Nacht!" und gehen dann brav ins Bett. Ein Cremeschaumbad ist eingelassen.
Was will der Mann?
Wenn .... siehe oben, dann fresse ich als Nachtisch die Kehrschaufel.

3. Mann und Frau kommen gleichzeitig nach Hause. Während er duscht, bespricht sie noch kurz mit ihrer Mutter, ob was besonderes mit den Kindern war, auf die die Mutter aufgepasst hat. Papa liest den Kindern noch was vor und ruft ihr zu: "Dusche ist frei."
Was wollen beide? Wollen beide nur das eine?

Kommunikation scheinen zu fehlen.

zu 1.
Mangels weiterer Informationen, kaum bekleidet auf dem Bett liegen, was sie ja auch macht.


zu 2.
Sicherlich futtern und später das Geschirr im Cremeschaumbad reinigen. Ist doch klar.

zu 3.
Mitteilen, dass die Dusche frei ist, was ja auch erfolgte.

Auch, wenn man vermuten könnte, was mit diesen Beispielen angedacht ist, fehlt wohl etwas Wesentliches. Beispielsweise die nonverbalen Kommunikationsfaktoren, die Auskunft über innere Zustände der Betroffenen als Sender geben, also den Empfänger in die Lage versetzen, sichere Schlüsse aus dem Verhalten des anderen zu ziehen.

Derjenige könnte tatsächlich mal konstruktiv Erhellendes beitragen. Er sollte aber, diese Allegorie ist zwar ein alter Hut, unbedingt weites psychologisches Fachwissen und auch große praktische Erfahrung mitbringen. Mit den nur sachdienlichen Literaturhinweisen (q.e.d. :Psychologie) von chillilibre ist einem Laien doch nicht geholfen.

Selbst "Gestik, Mimik, Augenkontakt..." mit inbegriffen sind alle drei Situationen uneindeutig.

Im Eingangsposting wurde die Frage aufgeworfen, ob "der Partner dies von selbst erkennt, weil er sich mit meinem Wesen beschäftigt hat und erspührt, was ich brauche und auch wünsche." Leicht bekleidet daliegen ist ein Zeichen, kein Sinn, ebenso, wie das Einlassen eine Cremeschaumbades etc. pp. Zeichen sind.

… und oftmals scheinen Verzerrungen Folge mangelnder Wahrnehmung zu sein. Den Hinweisen – weil man die Primär-Quelle allen Übels sachgerecht benennen sollte – waren Aussagen vorangestellt. Betrachtet man diese mit weisem Blick, könnte die Richtung verändert werden.


@**********henke
Wieso sollte er nicht? Wenn es möglich ist, dass eine Ziege mit zwei Köpfen auf die Welt kommt, ist überhaupt nichts auszuschließen. Folgen einer empathischen Wahrnehmung könnte es also sehr wohl sein, dass der Schatz von Erfahrungen und Sinnen genau den richtigen bzw. gewünschten Schluss ziehen kann.

vielleicht ist es besser, den erwartungsdruck ode die erwartungshaltung zu vergessen.
bedürfnisse, die menschen habne, sind zunächst einzig ihre eigene sicht. als nächstes kommt die die suche nach den mitteln der befriedigung.
ich bestelle und lasse liefern...?