Überdruss

Ja, sollte man annehmen, allerdings reagieren Menschen leider oft nicht rational und vernünftig.

Wenn mehr und mehr Menschen im Internet Werbeblocker einsetzen, sollte man ja auch vermuten, dass Unternehmen ihre Strategie wechseln und weniger nervige Werbung schalten, aber das Gegenteil ist der Fall. Das ist und bleibt eine paradoxe Situation.

Ich persönlich würde (und habe auch schon) Menschen, die mich unhöflich und unflätig angeschrieben haben, ganz anders begegnen als sie einfach nur zu blockieren.
Das allerdings kann ich von keiner Frau verlangen, tue es auch nicht und verstehe völlig, wieso das jemand vielleicht anfangs versucht und dann frustriert doch sein Verhalten ändert. Ich find das nur total schade für alle Beteiligten, dass es so sein muss, weil es die Kommuniktion insgesamt schwerer macht für alle Beteiligten.

Nein, tu ich nicht, ich muss nur offenbar umständlich einen bestimmten Punkt erklären, bis endlich mal jemand einsieht, dass ich in diesem Punkt Recht habe.

Ich sehe das Problem aber durchaus auch aus der Sicht der Frauen, die aus verständlichen Gründen diese Männer blockieren. Das erkennt man, wenn man die entsprechenden Kommentare nicht einfach ignoriert.

Und nein, ich glaube nicht, dass unreflektierte Männer, die meinen, durch massenhaft Anschreiben oder durch oberflächliche "Fickanfragen" zum Ziel zu kommen, besonders beziehungsfähig sind.

Nein. Das macht die Kommunikation nicht für ALLE schwerer. Nur für die, die ihren Lebenssinn in verzweifelten Kaltkontaktversuchen sehen. Für alle anderen macht es die Kommunikation einfacher weil sie sich nicht mit ungewollten Kontakt ersuchen das Leben vermiesen lassen müssen

Ist dir mal aufgefallen, dass du der einzige hier zu sein scheinst der der Meinung ist "das du in diesem Punkt recht hast" 🤔 Fühlt sich für mich ein bisschen nach dem Geisterfahrer an der sagt "einer? Alle anderen fahren hier in die falsche Richtung"

Und ich habe das Thema "Blockieren" ja letztlich nur deshalb angesprochen, weil ein weitere Effekt eben ist, dass Frauen, je öfters und radikaler sie Männer blockieren oder ignorieren müssen, umso stärker sortieren sie eben auch Männer aus, die sie eigentlich suchen.

Die Eingangsfrage der TE war ja:
"Wo sind denn die Männer, die nicht gleich nach einem Ficktreffen fragen, sondern sich für mich als Mensch interessieren?"

Die sind vielleicht bereits aussortiert. Die haben vielleicht auch bereits die Plattform verlassen oder schreiben gar nicht mehr an. Das ist dann nicht die "Schuld" irgendwelcher Frauen, sondern strukturell bedingt und wenn, dann die "Schuld" derjenigen Männer, die Frauen dazu bringen, so viel zu blockieren.

Jetzt sind wir endgültig im Kindergarten, was?

Interessant nur, dass es bisher nicht ein einziges inhaltliches Gegenargument gab zu der These, dass vermehrtes Blockieren die Zahl unerwünschter Anschreiben auf einer Plattform wie dieser nicht vermindert, sondern erhöht.

🤣🤣🤣 Das ist jetzt aber als Witz gemeint.... hoffe ich. Es gab massenweise Gegenargumente. Du hast sie nur einfach ignoriert....

Nenne mir eines.

Meine Erfahrung ist genau umgekehrt. Früher hatte ich kein Bewusstsein für meine Projektionen, habe das, was mich triggerte und störte, als Problem bei meiner Partnerin geglaubt, so dass ich kein Partner war, mit dem meine (damals ähnlich unbewussten) Gefährtinnen Wege aus Krisen finden konnten.

Heute kenne ich mich genau, weiß, wie ich funktioniere, habe ein deutlich feineres Gespür für andere Menschen, kann Projektionen bei mir auflösen, kann mich auf genau der Basis verbinden, die wir haben, und ich komme nie wieder auf die Idee, meine Partnerinnen wären feindselig oder bockig.

Ich schaue bei mir selbst hin. Was nicht heißt, dass ich meine eigenen Bedürfnisse an Harmonie verrate, denn das habe ich in jüngeren Jahren neben all der Projektionen auch noch getan. Ziemlich dysfunktional. Heute bin ich maximal beziehungsfähig, und der Kreis der Menschen, mit denen ich gut schwinge ist heute größer denn je.

Ich muss aber auch sagen, dass ich keinerlei negative Erfahrungen gesammelt habe, sondern interessante, auch verrückte Wege gegangen bin, die manchen Liebeskummer und manche Trennung zur Folge hatten. Ich könnte eine Negativ-Wertung darauf legen - das wäre aber mutwillig und für mich einfach nicht wahr.

Einfach zurückscrollen. Wenn ich sie nur einfach wiederholen würde, würdest du sie ja nur wieder ignorieren. Macht also keinen Sinn. Viel Spaß noch auf deiner Geisterfahrt. Ich bin hier raus aus deinem Thema....

Dachte mir, dass da nichts kommt. Nur heiße Luft.
Quod erat demonstrandum.

Das trifft nicht zu. Die Unternehmen erkennen das Problem der Werbeblocker genau, und ihre Strategie ist kein stumpfsinniges Mehrwerben gegen gnadenlose Werbeblocker an . Es gibt stattdessen Strategiewechsel, zum Beispiel von Werbeblocker-Nutzern Geld gegen Inhalt zu verlangen, oder Werbung ertragen gegen Inhalt, es gibt noch viele andere.

Ich selbst finde die These nicht plausibel, dass erfolglose Kontakter ihren erfolglosen Weg nun erst recht gehen wollen. Nicht, weil sie so besonders rational wären, sondern weil jedes gesunde Lebewesen aus lebensökonomischen Gründen neue Wege sucht, wenn der ursprüngliche verbaut ist.

Wenn schon, dann beantwortet doch bitte die Frage der TE aus männlichen Sichtweise.

Manche ja, aber schau nur mal bei youtube oder sonstwo rein: Immer häufigere und aggressivere Werbung. Und wir unterhalten uns hier doch über das Phänomen immer aggressiverer und häufigerer Anschreiben. Wenn also Männer, die immer häufiger abgeblockt werden, weniger schreiben oder ihre "Strategie" ändern, dann frage ich mich, wieso die Anzahl der unerwünschten Anfragen dennoch stetig nach oben geht (und ob jede der Strategien, die ein derart Abgewiesener dann verwendet, überhaupt wünschenswert ist?)

Aber ja, es gibt auch andere Strategien. Hab ich nie bestritten.

Ich fand in der ganzen Diskussion die Beiträge und Hinweise von @*******ias am besten darauf, welche Möglichkeiten Frauen haben zu filtern.
Und ich finde es toll, wenn sie und andere neuen Nutzerinnen helfen, diese zu nutzen.

Ich möchte insgesamt nicht tauschen wollen. Ich würde nicht jeden Tag Hunderte von unerwünschten Anfragen beantworten wollen.

Meine Frage war, ob es nicht Möglichkeiten gibt, etwas an der strukturellen Ungleichheit im Netz zu tun. Mein persönlicher Ansatz wäre, möglichst höflich und freundlich mit möglichst vielen Menschen umzugehen.

Ich bin mir aber ebenso sicher, wäre ich eine Frau, würde ich mit diesem Ansatz radikal und ziemlich schnell scheitern.
Das finde ich schade. Aber aus diesem Grund habe ich auch nie "den Frauen" irgendeine Schuld zugewiesen noch gefordert, sie sollten sich auf eine bestimmte Art verhalten.

Wer etwas anderes denkt, der lese bitte diese Aussage einfach so lange, bis die Nachricht vielleicht endlich mal ankommt.

Okay. Ich glaube, dass zwei Faktoren den Untergrund dafür bilden:

• Jungs werden weithin so erzogen, nicht zu "gefühlig" und innerlich verbunden zu sein. Sie sollen nicht "weiblich" oder gar "schwul" sein. Statt dessen werden sie darauf geprägt, sexuell auf rein körperliche Merkmale zu reagieren, und sie lernen, dass Frauen für ihre Lust da sein sollen.

• Die monogame Vorstellungswelt erwartet sexuelle Exklusivität, komplett an den eigentlichen menschlichen Bedürfnisse vorbei.

Der erste Faktor sorgt häufig für auf Dauer öden oder fordernden Sex in der Beziehung, so dass oft gerade Frauen, die nicht wie Männer lernen mussten, ihre Empfindungen und Ihr Fühlen abzuspalten, die Häufigkeit von Sex herunterzuregulieren, denn sie spüren, dass etwas nicht stimmt. In der Folge fühlen Männer sich sexuell ausgeladen und beginnen sich also nach sexuellen Einladungen zu sehnen.

Der zweite Faktor sorgt dafür, dass der Sehnsucht heimlich, also unauffällig nachgegangen werden muss. Anonym und von zuhause oder von der Arbeit aus. Das Internet ist der ideale Weg. Dieses enthält zwei Quellen dafür: Pornografie und Kontaktportale. Die Pornos prägen die Gelüste, die Portale sollen diese Gelüste ins reale Erleben holen. Also führt der Weg geradeaus zu einem Frauenprofil, dem diese Pornophantasien voller Vorfreude vorgetragen werden.

Da Frauen mittlerweile schon genug ungeilen Sex und unverbundene Männer erlebt haben, reagieren sie auch nicht begeistert darauf.

Glaube ich nicht. Ich traue den Frauen zu, genau die richtigen dafür auszusortieren. Ein bisschen Schwund ist natürlich immer, das ist der hingenommene Preis. Na und ?


Könnte sein, aber auch das glaube ich eher nicht. Denn Männer, die nicht patriarchal darauf geprägt sind, dass Frauen für sie da sein sollen, erwarten ja auch nicht, dass angeschriebene Frauen unbedingt reagieren. Das sind die, die Frauen vor allem als Mitmenschen sehen, also die Wunschkandidaten.

Ja, aber wo sind sie denn dann, wenn sie doch weiterhin im Joy sind? Ich höre von den Frauen im Joy, die ich kenne, eher wenig Klagen, sondern deren Erfahrung, dass es nicht wenige wirklich interessante Männer hier gibt. Diejenigen Männer, die sich durch stumpfe Schlichtheit, Aufdringlichkeit oder Erwartungshaltungen via Anschreiben hervortun, bilden ein Hintergrundrauschen, auf das keine Energie gelenkt wird.

Also das geht ja garnicht klar

Nicht mal wenn man sich kennt. Das tut mir sehr leid für dich. Das klingt nach sehr würde unreif sagen aber das ist nicht mal passend. Keine Ahnung bin einfach nur schockiert

Hand hebend
Bin aber auch selten auf Joy und Trier ist jetzt eher abseits von Deutschland.

Beim lesen hier im Thema sind es über 95% derer, die "uninteressant" oder auch "plump" anschreiben, also raus fallen. Vielleicht kommen diese 95% sowas von laut rüber, das die Augenhöhetauglichen unter den restlichen 5% im Hintergrundrauschen unter gehen?

Würden sie lauter als die 95%, wären sie nicht mehr die...

Im analogen Leben sind die potentiellen Kandidaten auch nicht mehr als 5%, oder?, es sind weniger. Bei mir schon.

Mir scheint, der Falke ist schlimmer als von dir angenommen.

Er behauptet, dass er selbst gar kein Problem hätte, mit Frauen in Kontakt zu kommen. Wenn wir ihn beim Wort nehmen, dann steckt er selbst nicht in der Sackgasse, in der viele Joy-User & Joy-Userinnen früher oder später - vorübergehend (!) - steckten. Dann weiß er, dass diese Sackgasse nur vorübergehend ist und man durch Selbstreflexion und entsprechend gezogener Konsequenzen dort auch wieder heraus kommt.

Doch obwohl er es bereits besser weiß, reproduziert er die Idee der üblen Sackgasse voller Ohnmacht, Angst & Hoffnungslosikeit, aus der ein Joy-User ohne fremde Hilfe gar nicht mehr heraus kommen könne. Seine gebetsmühlenartig in diesem Thread wiederholte Botschaft lautet: "Das ist aber doch ein unlösbares Dilemma. Ihr schafft es nicht. Ihr könnt es nicht schaffen. Alles wird immer schlimmer."

Dass er nebenbei hier und dort sein Lob für konstruktive Beiträge ausspricht, welche Auswege aus der selbstgewählten Sackgasse aufzeigen, soll wohl davon ablenken, dass er rasch abermals seine Gebetsmühle auspackt. "Aber das ist doch trotzdem ein unlösbares Dilemma. Ihr schafft es nicht. Ihr könnt es nicht schaffen. Alles wird immer schlimmer."

Wieder und wieder breitet er sein destruktiven Joy-Bild in diesem thread aus. Der Joy-Club als Ort der Angst, der Ohnmacht, der Hoffnungslosigkeit und stetig steigender Feindseeligkeit.
Nur nicht zulassen, dass der thread in konstruktive Bahnen verläuft.
So scheint es mir.


Schön wäre es gewesen.


Noch ein paar Worte zur empfundenen "Verschlimmerung der Zustände":

Gesellschaftliche Entwicklungen laufen nie einfach linear, sondern oft paradox, Fortschritte und Rückschritte geschehen gleichzeitig. Je mehr die Machtstrukturen und Ungerechtigkeiten benannt werden, desto ungerechter wird die Welt zunächst erscheinen. So haben wir manchmal den Eindruck, alles werde immer schlimmer, dabei ist vor allem unser Unrechtsbewusstsein gewachsen.

Das öffentliche Herumgejammere und Gewüte so einiger Herren, wegen ihrer schwindenen Privilegien, mit einer Frau in Kontakt zu kommen, obwohl diese Frau gerade gar keinen Kontakt zu ihm haben will, betrachte ich als Zeichen, dass wir auf einem Guten Weg zu beidseits selbstbestimmten, freiwilligen Zwischenmenschlichen Kontakten sind.

Es werden auch nicht immer mehr User, die sich gerade in einer Sackgasse befinden und immerzu mit dem Kopf gegen die Wand rennen.
Es wird bloß offener darüber kommuniziert.
Darin liegt die Chance, sich bei Menschen, die sich einst in dieselben Sackgasse verlaufen hatten, Inspiration zu holen: "Sagt mal, kennt das wer? Falls ja: Wie bist du da raus gekommen?"


Nun, da du @*******_bw inzwischen mehrfach behauptet hast, dass du selbst doch keinerlei Schwierigkeiten im Kontaktaufbau hättest, wie wäre es da, wenn du uns aus deinem Erfahrungsschatz berichtest?
Fühl dich herzlich dazu eingeladen, auch mal ein wenig Freude, Inspiration und Hoffnung in diesem thread zu verbreiten!

An dem Punkt wusste ich nicht was ich schreiben sollte. Auf der einen Seite dachte ich ... auf der anderen Seite war mir am Wochenende etwas langweilig aber ich konnte mich zu nix konstruktivem aufraffen und da waren seine verqueren, in sich widersprüchlichen Texte schon immer wieder eine kleine satirische Aufheiterung

Eigentlich lassen sich deine Beiträge so zusammenfassen:
"Gibt doch gar kein Problem."
Oder bezogen auf die TE: "Stell doch nicht so an!"

Jo, wieso existiert dann überhaupt dieser Thread?
Und wieso sorgt das "Hintergrundrauschen" dafür, dass so viele Frauen jeden Tag mit so vielen unerwünschten Anschreiben konfrontiert werden?

Seltsam, dass das jetzt kein "Mansplaining" ist, wenn da ein Mann erklärt, dass es doch gar kein Problem gibt, wenn eine Frau über ein Problem klagt.

"Womansplaining" vom Feinsten dieses Mal.
Ich reproduziere überhaupt keine "schlimme Idee", das sind alles nur deine Deutungen. Hab ich immer und immer wieder klargestellt. Du scheinst dich von bloßen Beobachtungen bedroht zu fühlen.

Du überliest sogar, wenn ich dir zustimme. Da nicht böse Absicht zu vermuten ist schwer.


Wieder nur Falschunterstellungen. Ich habe nicht behauptet, es gäbe eine "hoffnungslose Sackgasse", ich habe nur STRUKTURELLE Phänomene beschrieben, die eine bessere Kommunikation ERSCHWEREN.


Cool, dass du besser weißt, was ich denke oder möchte als ich. Aber dann sich über "mansplaining" beschweren oder behaupten, ein anderer hätte ein persönliches Problem. Dafür, dass du angeblich so frei und selbstbestimmt hier kommunizierst, klingen deine Beiträge ziemlich zynisch und aggressiv, sehr viel "destruktiver", als alles, was ich je hier geschrieben habe.
Google mal den Unterschied zwischen einer "Sackgasse" und einem "Dilemma" bitte.
Wenn wir uns nicht einmal mehr über Definitionen einig sein können, können wir's auch gleich lassen.



Schön wäre es gewesen.


Tja, wenn mir nicht immer wieder dann in den Nachrichten angezeigt würde, dass da jemand ständig nachtritt, sondern wenn es jemand auch mal gut sein lassen könnte... schön wäre es gewesen, in der Tat.


Sehe ich eigentlich genauso, auch wenn du das auch nur wieder als "Ablenkung" wegwomensplainen wirst. Aber seltsam, du darfst dich hier über strukturelle Phänomene auslassen, ohne dass man dir böse Absichten unterstellt, anderen gewährst du das nicht. Nein, ein Mann, der bestimmte Strukturen beschreibt, KANN das ja nur aus persönlicher Frustration tun!

Vielleicht kommen wir kommunikativ auch weiter, wenn einem einfach mal geglaubt wird, was man schreibt, ohne eine geheime Agenda dahinter zu vermuten, oder wenn man sich INHALTLICH damit auseinandersetzt OHNE persönliche Angriffe.
Dafür scheint das ganze Thema auch für manche Frauen aber doch noch viel persönlicher und heikler zu sein als sie vorgeben. Nur so ne Vermutung.


Würde ich gerne machen, wenn ich glauben könnte, du fragst das aus ernsthaftem Interesse und nicht nur in Form zynischer Rhetorik.

Ich habe nie behauptet, dass ich "keinerlei Schwierigkeiten im Kontaktaufbau hätte", ich habe mehrfach erwähnt, dass ich generell nicht viele Menschen hier anschreibe. Das ist ein Unterschied.
Der positive Kontaktaufbau, den ich hier immer wieder erlebe, geht meistens über das Forum, wie auch in diesem Thread, mit Menschen, die nicht meinen, sie müssten öffentlich "draufhauen", sondern mich privat anschreiben, woraus sich interessante Gespräche und Kontakte entwickeln.


Glaub mir, deine Nachrichten bewirken das genaue Gegenteil, vielleicht holst du dir selbst mal ein wenig Rat, was "inspirierende, Hoffnung und Freude verbreitende" Kommunikation angeht.

Ich fasse noch ein letztes Mal meine Kernaussage zusammen, wieso ich überhaupt in diesem Thread angefangen habe, etwas zu schreiben. Damit kann jeder machen, was er will, solange es nicht in persönliche Beleidigungen oder Angriffe übergeht. Ich bin durch mit dem Thema:

Die Frage der TE war ja letztlich, wo denn die ganzen netten Männer sind, die nicht gleich mit der 3-Loch-Stute um die Ecke kommen. Meine These ist und war, dass die mehrheitlich vielleicht irgendwann überhaupt keinen Bock mehr haben, weil sie sowieso schnell ignoriert werden; damit steigt dann paradoxerweise die Anzahl der Männer, die unflätig anschreiben. Klar, diejenigen Männer bleiben, die wie Trigon eine höhere spirituelle Ebene erreicht haben und Zen-mäßig völlig in sich ruhen.
Kann aber auch sein, dass es intelligente Männer gibt, die auf Dauer sagen: "Den Sch... tu ich mir auf Dauer nicht an."

Das war weder eine Verteidigung unflätiger Männer noch ein Vorwurf auf die Frauen, die immer stärker ignorieren. Es war schlicht eine begründete Vermutung.

Dieser These kann man auch gerne inhaltlich widersprechen und die Behauptung begründen, dass das gar nicht so sei (womit sich dann wieder die Frage stellt, warum es überhaupt diesen Thread gibt, wenn doch alles so supi in Ordnung ist).
Eine solche inhaltliche Auseinandersetzung wurde aber über Fehldeutungen und persönliche Angriffe ziemlich unmöglich gemacht, was eigentlich den Stand vieler Diskussionen heutzutage widerspiegelt.

Man greift den an, der eine Aussage macht, anstatt die Aussage selbst zu widerlegen. Man tritt sogar noch nach, wenn sich jemand aus der Diskussion verabschieden möchte.

Das ist schade, macht mir jetzt aber keine schlaflosen Nächte. Ich lasse nur ungern Strohmänner und ad hominem Argumente einfach so stehen, wenn ich sie lese.

Interpretiere jeder, wie er möchte. Wenn es sowieso egal ist, was ich schreibe, wenn trotzdem mir erklärt wird, was ich "wirklich" meine, "wirklich" möchte oder wie unfassbar bedeutsam es ist, wie das, was ich schreibe, auf jemanden "wirkt", wie ich also interpretiert werde, dann macht es sowieso keinen Sinn mehr zu schreiben.

Euch noch einen schönen Abend.