Monogamie-Versteher gesucht

@*******enig Du bist mit deiner Meinung sehr laut. Ich habe sie vernommen. Ich glaube ich brauche deine Meinung nicht noch öfter hören und brauche auch weniger Weisheit in dieser Färbung. Danke. Dies ist ein klarer Entschluss von mir. (Übrigens finde ich Vokabeln wie "schwurbeln" und "alles so krank" wenig achtsam und unpassend. Kleiner Tipp: Wenn es dir "körperliche Schmerzen" macht, dann genieße diese schweigend oder lese einen anderen Thread.)

Die zarteren Äußerungen hier sind für mich deutlich hilfreicher, von denen gerne mehr. Ich bin wohlwollend zu meiner Familie und benenne das hier auch. Wohlwollende posts sind daher sehr willkommen. (was bitte nicht falsch verstanden werden soll, denn ich bin natürlich auch für Kritik empfänglich; ich glaube ihr wisst was ich meine.)

Für diese Fragen muss ich etwas Ausholen, damit die Antworten in dem Kontext meines Seins verstanden werden können. Das was ich hier schreibe ist übrigens in der Paarberatung auch schon klar ausgesprochen und verarbeitet worden. Das mit dem Ich-Du-Wir Räumen hatten wir ja schon und ich zeige euch mal einen Teil meines Raumes.

Raum Logik:
Ich mag sehr gerne mathematisch Logisches welches ich bei komplexen Gesellschaftsspielen, Logikrätseln, Go, Bridge, ..etc. auslebe. Bei Bridge spielt man in festen Partnerschaften. Es geht u.a. um eine komplexe Kommunikation mit sehr begrenzten Wortschatz. Diese funktioniert um so besser, je vertrauter man in der Denkweise des Partners ist und es entsteht zwischen dem, was die strenge Logik nicht fassen kann, ein Gleichklang der Intuition und eine tiefe Verbindung in die Denkstruktur des Partners. Mit Gleichgesinnten dieser Art kann ich mich über die Ästhetik einer logischen Konstruktion in einem Rätsel genauso freuen, wie andere Menschen sich an einem Gemälde freuen. Zu dieser Art von Verbindung haben nicht viele Menschen Zugang - auch meine Frau nicht - aber das steht ja nicht zwischen uns. Und ein Bridgetourier mit einem Saal voller alter potentiell nerdiger Menschen fühlt sich auch nicht bedrohlich an. Anders als im nächsten Raum.

Raum Tanz:
Ich mache gerne freien Folktanz, oft im Paar. Dabei kommt man sich körperlich sehr nah, denn es ist eigentlich eine Umarmung in Bewegung. Beim Tanz gibt es oft Rollen wie Führen-und-Folgen. Wenn ich Tanze, dann verwischen diese Rollen oder verschwinden ganz. Das Paar ist so eng (nicht nur physisch) aufeinander bezogen, dass das Geben auf Aufnehmen von Impulsen in einen Gleichfluss gelangt und beide jeweils Folgen. Es entsteht quasi ein Organismus, der sich sehr geschmeidig und völlig undeterminiert auf der Tanzfläche bewegt. Die Kommunikation die hier entsteht ist eine zwischen den Lymbischen Systemen und der Kopf schweigt und geniest.

Das es hier viel Potential für Eifersucht und "ich genüge nicht" gibt, liegt auf der Hand. Dies haben wir aber schon gut besprochen, denn ähnlich wie beim Logikraum braucht es bestimmte Menschen, um dies so erleben zu können. Meine Frau kann das nicht (wohl auch eine Folge ihrer generellen Nähe-Thematik), aber das schmälert ja nicht die Verbindung zwischen uns.

Nun zu den Fragen oben und was ich denn eigentlich möchte.
Bei einer tänzerischen Begegnung kann sich natürlich auch ein erotisches Moment ergeben. Hier möchte ich gerne selbst für mich entscheiden dürfen in wie weit ich aufkommende Erotik zulassen oder gar einladen möchte oder diese zurück schiebe. Sprich ich möchte eigenverantwortlich meine Kontakte in jeglicher Tiefe gestalten können und dies in klarer Offenheit, damit die Umgebung nicht beiläufig in Loyalitätskonflikte gerät.
Solche "Außenkontakte" haben eigentlich keine konkreten Auswirkungen auf die Verbindung mit meiner Frau, außer, dass ich wohl erfüllter und seelisch genährter nach Hause komme. Die Verbindungen mit meiner Frau bestehen auf ganz anderen Ebenen und da sind andere Menschen kaum eine "Konkurrenz". Klar wünsche ich mir auch mehr und erfüllendere körperliche und sexuelle Verbindung zu meiner Frau, aber diese darf gerne an den Bedürfnissen meiner Frau orientiert sein, wenn ich meine woanders leben kann.

Tanz war hier nur ein Beispiel. Ich war auf dem Geburtstag meine Poly-Freundin auf dem auch ein Teil ihres Polyküls anwesend war. Lauter feine nette Menschen. Ja, es gab auch ein Gruppenkuscheln an dem ich (im Rahmen der Absprache) beteiligt war. Auch hier würde ich selbst entscheiden wollen im welche Tiefe ich in Verbindung gehen möchte (und auch ggf. an alte Erfahrungen mit MMF FFM anknüpfen).

Ein weiteres Feld ist Neotantra, Yoni- und Lingammassage. Hier möchte ich in meinem Raum und nicht im Wir-Raum aktiv werden. Sie kann gerne in ihren Raum ähnliches machen und wir können uns auch in unseren Räumen besuchen. Und wenn wir wollen, können wir es zu gegeben Zeit auch als ein Element in den gemeinsam zu gestaltenden Wir-Raum aufnehmen. Aber ich möchte frei sein es in meinem Raum mit Menschen zu machen, die nicht die Beschränkungen haben, die meine Frau hat. Und ganz platt gesagt braucht es für eine Yonimassage einen Menschen mit Yoni samt dem Vermögen der Hingabe, welches ich zuhause nicht finde.

Die Frage von @*******ias zu Sex-Dienstleistungen sollte somit klar mit nein beantwortet sein. Auch die Frage, ob ich mehr Verbindung zu meiner Frau möchte: Ja, aber in ihrem Tempo (ohne mich auszubremsen.)

Hier in diesem Forum bin ich recht sicher auf Verständnis zu stoßen und das solche körperlichen Aktivitäten sowie die tiefe Verbindung zu Menschen durchaus mit more then one möglich ist. Meine Frau geht ja beruflich als Beraterin auch sehr tiefe (wenn auch nicht körperliche) Verbindungen mit ihren Klienten ein, so dass ihr das sehr klar ist. Meine Verbindungen zu andern Menschen stärken im Übrigen eher die Verbindung zu meiner Frau, als das diese im Wege stünden oder gar eine Konkurrenz seien. Zurück zur Überschrift Monogamie-Versteher gesucht: Welche Wege braucht es um auf der emotionalen Ebene bei meiner Frau ein Verständnis zu erzeugen? (Wie schon gesagt, auf der kognitiven Ebene ist dies schon Gesprochen worden)

Dein Post und mein letzter haben sich gekreuzt - nun aber eine Antwort:
Es ist ja nicht so, dass ich mir einen Plan gemacht hätte was ich wie über die 20 Jahre verteilt erzählen möchte. Es hat halt lange gedauert bis ich für mich klar hatte, dass sich unserer Sexleben eben ganz anders Entwickelte als ich mir gedacht habe - an dieser Stelle stellte mir auch meine Geduld ein Bein. Dazu war ich von 20 Jahren noch ein anderer Mensch, mit klaren (autistischen) kommunikativen Hürden. Erst das zusammenleben mit meiner Frau hat mich derart wachsen lassen, dass ich nun mit GFK und Co. eine Sprache gefunden habe und mit meinen Gefühlen verbunden bin und diese auch verbalisieren kann. Vor 20 Jahren war die Frage "wie fühlt es sich an" bei mir nur eine rein haptische Frage (im Rückblick unvorstellbar, aber wahr). Somit habe ich es versäumt (oder damals gar nicht gekonnt) zu einem besseren Zeitpunkt über die Dinge (Vergangenes und Wünsche) zu sprechen - es fehlte mir da wohl auch noch das "Vokabular". Aber wir sind ja nun weiter und in der Paarberatung ist ja schon einiges von meiner Seite auf den Tisch gekommen. Auf Grund der Fülle (und dem großen Päckchen meiner Frau) aber eben noch nicht alles. Meine Angst das zarte Pflänzchen der Entwicklung zu zertreten ist allerdings eine neue, denn das Pflänzchen ist ja noch nicht so alt.
Beantwortet das deine Frage?

Schwere Frage. Ich habe oft den Eindruck, und das sagt meine Frau auch selbst von sich, dass sie zwar von Kopf her alles nachvollziehen kann und auch positiv bestätigt, aber das Herz und ihre Emotionen sprechen eine andere Antwort. Sie sagt selbst das es schwerfällt die beiden Ebenen zu integrieren. Daher mein Wunsch diese Ebene zu erreichen.

Ich möchte gerne eine "Freigabe" von meiner Frau erreichen und unsere interne Absprache auf "uneingeschränkt" erweitern.

Oh, liebe @*******ich . Deine Beiträge bringen mich immer weiter. Ja, das wird wohl ein guter Ansatz sein den Weg komplett aus meiner Perspektive zu erzählen. Am besten so, dass aus meiner Erzählung kein Appell entnommen werden kann, sondern es für sich wirken darf.

Da hast du völlig recht. Am Anfang habe ich mit meiner Frau auch über Polyamorie gesprochen, aber da sind natürlich die Ängste viel größer, weil die Gefühlsebene direkt mit angesprochen ist. Der Begriff "Offene Beziehung" ist für das was ich möchte unpräzise, aber dieses Label ist (als Ergebnis der Paarberatung) weniger verängstigend.

Auch das stimmt natürlich. Aber die tiefe Verbindung zu meiner Frau begründet sich auf ganz andere Felder: gemeinsame 20 Jahre in der wir nicht nur unsere Kinder in die Welt begleitet haben, sondern wir auch enorm aneinander Gewachsen sind. Wir sind durch so viele Täler und über Hügel gegangen was echt zusammenschweißt. Wir haben zusammen meine Herkunftsfamilie "erforscht" (Richtung transgenerationales Trauma) und natürlich auch ihre Herkunft. Wir haben ein sehr starkes gegenseitiges Kommittent. Mir fällt es schwer mir vorzustellen, dass eine andere Person hier diesen Platz "erobern" könnte - daher meine Sicherheit, dass für die bestehende Beziehung zu meiner Frau keine Gefahr besteht.

Ja, vielleicht wäre ein Start mit Tantra gleich in den Wir-Raum eine Idee. Wird sicherlich herausfordernd dies als Angebot zu formulieren ohne das Druck entsteht. Da muss ich länger drüber nachdenken - Danke für den Impuls.