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FETISCH FOTOGRAFIE
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Kommentare zu Euren Fotos96
Mich ärgert es jedesmal, wenn irgendwelche unqualifizierten Beiträge…
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Qualität der Foto-Beiträge

Qualität der Foto-Beiträge
vielleicht werde ich gehängt, vielleicht auch nicht, aber ich habe das bedürfnis es, los zu werden:
eine frage vorab:
bin ich der einzige, dem die in dieser gruppe gezeigten fotos nicht so wirklich zusagen, ja gefallen?
ich vermisse das spezielle, das ausgedachte, ausgeklügelte, gerne mal dreckige oder edle...
viele arbeiten sind wirklich absolute spitzenklasse und man kann oft genug den fotografen um sein können und seine tollen modelle beneiden.
andere sind gut und stellen sich bewusst der konstruktiven kritik, um noch etwas zu lernen, oder eine andere sichtweise zu bekommen.
aus diesem grund sind wohl die meisten in dieser gruppe, und mich zähle ich absolut dazu.
aber bei einigen bildern, und ich benenne hier natürlich bewusst keine namen, kann ich aus meiner bescheidenen sicht heraus nicht mehr von "anspruchsvoller pornart & fsk18 fotografie" sprechen.
und ich rede nicht von gefallen oder nichtgefallen, denn natürlich ist alles reine geschmackssache und das ist auch gut so.
aber ich rede von fotos, die aus meiner sicht keinen oder kaum künstlerischen wert haben.
das mache ich fest an allgemeiner qualität, gestaltung, lichtführung, idee, umsetzung bliblablubb...
viele dieser fotos erfüllen in meinen augen diese kriterien einfach nicht.
da werden hintern lieblos in die linse gehalten (hauptsache, der anus ist auch "richtig" drauf), pickel sollen möglichst naturverbundenheit demonstrieren (zum teufel mit rasierbalsam, dieses teufelszeug), stoppel sollen einen stillen protest gegen die rasierklingenpreise vor augen führen, gute (richtige/genügende) ausleuchtung ist eh was für snobs und absolut unspontan, schärfe wird sowieso vollkommen überbewertet und ps kann ich mir nicht leisten (gimp nutze ich nicht, klingt uncool)...
habe ich einen zu hohen anspruch?
bin ich zu verwöhnt von den anderen wirklich tollen fotos?
oder habe ich einfach einen sprung in der schüssel und merke nix mehr...

besten grüße,
madvayner
1
*********atic Mann
144 Beiträge
Ich kann da beim besten willen nicht widersprechen ... der Anteil "Art" an PornArt fehlt teilweise in erheblichem Maße - so zumindest meine Einschätzung.

PornArt ist nicht gleichzusetzen mit einem möglichst hohen Rosaanteil in der Aufnahme ...

Gruß Robert
Volle Zustimmung
Ich stimme Dir 100% zu!
Die Frage, warum es so still ist und sich niemand mehr "beschwert", lässt sich vielleicht in einem Wort einfach ausdrücken:
Resignation!
Öhm..ja..bin nu kein Fotograf, nur hin und wieder jemand als Model vor der Kamera steht.

Ja du bist vertsnoppt zu anspruchsvoll ach usw...*zwinker*
Nein Scherz mal beiseite...

Gebe dir Recht...bei vielen Bildern frage ich mich auch, die sehen einfach nur....*oh* schreck lass nach aus, ich schüttel den Kopf und denk mir mein Teil...*ja*

Ich bin auch nicht das perfekte Model, aber schau auch mit das es scho passt....
...resignation...
...ich finde es sollte hier niemand resignieren, viel mehr sollten die stillen zuschauer vielleicht doch ein wenig aufbegehren und hier ebenfalls posten...

...auch in der hoffnung das einer der mods sich bei den nächsten offensichtlichen selbstportraits zu wort melden wird, bin ich bis jetzt still geblieben...

...bitte bitte....überdenkt vor dem reinstellen eurer schnappschüsse WAS ihr da tut...
*********erst Mann
4.094 Beiträge
Recht hast Du
das Ganze auch richtig gesehen und fein beschrieben.
Resignation
Ich erkläre die Resignation mal genauer.
Es ist nicht nur das Zweifel an der Qualität mancher "Fotografen", die hier Fotos reinstellen, die rosa Fleisch ohne Sinn, Verstand und Ästhetik zeigen, es ist auch das Publikum.

Oft werden wirklich gute Bilder nicht oder nur wenig kommentiert, dafür folgen aber einem Muschi-Foto mit Frontalblitzbeleuchtung und Weitwinkelverzerrung jede Menge "Boah ey" und "ist das geil" Kommentare. Das sagt auch einiges über das Publikum aus...
*********erst Mann
4.094 Beiträge
Dickes Fell
Da solltest Du nicht so dünnhäutig sein.
mich hat es früher auch gestört, wenn z.B. in der MK grausige Bilder mit solchen Kommentaren überhäuft wurden und wirklich gute Bilde (egal von wem) 2 -3 Kommentare erhielten.
Hier im Joyclub stört mich das allerdings noch weniger. Schließlich ist dies ja keine reine Fotografenplattform, sondern eine Kontaktbörse.
Da sollte man nicht unbedingt hochqualifizierte Kommentare über Bildgestaltung, Technik und Farbharmonie erwarten.
Wenn jemand unter ein Bild von mir schreibt : " eh, boah, geile Schnecke" , dann einen Termin mit mir ausmacht und mir damit hilft, dass ich mir mein Samstags Filet Mignon mit buntem Pfeffer in Cognac Rahm-Sauce zu finanzieren ist das ok. *zwinker*
...mahlzeit...
Thomas
...auch wieder wahr.
Ich dachte, man könnte eine kleinen Unterschied zwischen Gruppen wie "Big Dicks" und Fotografen-Gruppen erkennen - kann man aber kaum.
Lass Dir das Filet schmecken!
*zwinker*
*********erst Mann
4.094 Beiträge
Danke
aber morgen ist Freitag. Als Ex-Christ muss ich da ne Forelle blau mit Petersilienkartoffeln runterwürgen. *zwinker*
Sach ich doch...
....dass das mit Qualität nix zu tun hat , sondern mit schierer Geilheit....und Voyeurismus....und sagt man was zur Quali, fallen sie über einen her....


Hilft nur eins...noch bessere Quali abliefern *g*
wow, ich bin wirklich erstaunt über die vielen zuschriften, hier, aber auch per clubmail bin ich angeschrieben worden von nicht-mitgleidern der gruppe, und der tenor war/ist, man kann sagen, eindeutig derselbe.

nun, wir haben jetzt einige meinungen gehört (vielen dank dafür)
und auch ein paar erklärungen, warum das so ist wie es ist.

die frage ist: was können wir speziell in dieser gruppe tun, um wieder die qualität die oberhand gewinnen zu lassen?

können wir was tun? wollen wir das überhaupt?
oder kotzen wir uns kollektiv aus, nehmen es aber im endeffekt nur zur kenntnis? (mein gott, ich klinge wie ein hassprediger vor einer revolte *g*

greets, madvayner
*****ef4 Mann
789 Beiträge
auch ein Problem für Amateure
Wenn zuviel Porn die interessierten Betrachter verscheucht, wird es für Hobbyfotografen schwierig, kontruktiv kritisch betrachtet zu werden. Man wird mit runtergespült. Auch daran leidet diese Rubrik.
Ideen
Bin ganz Eurer Meinung und habe für dieses Phänomen auch ein paar (selbstgebastelte, vielleicht auch falsche) Erklärungen.

1. Viele hier wissen nicht, was PornArt ist oder was damit gemeint ist.
Das kann man niemandem verübeln, aber vielleicht kann man Abhilfe schaffen.

Leider dürfen ja in JOY keine Links gepostet werden, sonst könnte man ja auf der Eingangsseite der Gruppe Hinweise geben, was man eigentlich meint. Fotos, wie sie zum Beispiel auf beautifulporn dot tumblr dot com zu sehen sind oder auf thathipsterporn dot org oder vor allem (Lieblingsseite!) auf art-or-porn dot com...etc. pp.

Da das nicht geht, könnten die mods (und vielleicht die Gruppe insgesamt als Jury) ein paar der besten Fotos dieser Gruppe in einen Thread stellen, der diese erklärende Funktion hat. Die Highlights der Gruppe. Könnte auch dauernd erweitert werden. Als Qualitätsmaßstab und Hall of Fame :-).

Technische Umsetzung: vielleicht erstmal einen eigenen Threat eröffnen, wo jeder den Link zu einem EXISTIERENDEN älteren Posting in der Gruppe posten kann mit einem Vorschlagsfoto (das dann auch per Daumen von anderen gevotet werden kann). Besondere Lieblinge werden aufgenommen. Der "Qualitätsthread" kann aber nur von den mods befüllt werden und eben nur mit - beliebig vielen - Fotos.

2. Manche wissen vielleicht, worum es hier geht, es interessiert sie aber nicht (Zeigefreudigkeit kann auch eine Sucht sein, oder?).

Warum nicht diese Postings tatsächlich auf die entsprechende Gruppe(n) verweisen, gibt ja genügend, die Zeigefreudig-Gruppe geht wohl immer, ansonsten die erwähnten Big Dicks, Ass Lovers etc. Klar, man handelt sich dann schnell den Zensurvorwurf ein. Aber das Bedürfnis der Gruppenmitglieder, die aus den selben Absichten hier sind, wie die Gruppengründer, scheint ja eindeutig zu sein: das Niveau soll hoch gehalten werden.

Mods könnten eindeutig nicht in die Gruppe passende Fotos mit Verweis auf den Qualitätsthread löschen mit freundlichem Hinweis auf mögliche andere Orte (in JOY) der Veröffentlichung. Es werden ja auch dauernd Threads gelöscht, wenn sie das Thema einer Gruppe verfehlen. Warum dann nicht auch hier?

Schöne Grüße und auch mal vielen Dank für die teilweise sehr schönen Bilder hier.
Isabel
aber morgen ist Freitag. Als Ex-Christ muss ich da ne Forelle blau mit Petersilienkartoffeln runterwürgen.

Stimmt. In Kindertagen gabs Freitags immer Fischstäbchen... *g*
*******rfun Paar
742 Beiträge
Oft werden wirklich gute Bilder nicht oder nur wenig kommentiert, dafür folgen aber einem Muschi-Foto mit Frontalblitzbeleuchtung und Weitwinkelverzerrung jede Menge "Boah ey" und "ist das geil" Kommentare. Das sagt auch einiges über das Publikum aus...

Nicht wenige Fotografen haben sich z.T. deswegen, aus Joy ganz oder teilweise zurück gezogen.

Nicht jeder Intendant ist bereit für jedes Publikum zu inszenieren! *zwinker*

LG cff
Es wird schon noch hier diskutiert über Wertigkeiten! Bei dem Thread "Warum nicht mal den Mann ablichten" ging es schon teilweise HEISS her....

Jeder sieht seine Wertigkeiten nur woanders. Für die Ein(fach)en sind das halt voll anspruchsvolle Wichsvorlagen, wenn man ALLES vom Anus bis zu den Mandeln sehen kann. Bei anderen liegt halt das Augenmerk doch eher auf dem kleinen aber feinen Nachwort, was sich "Art" nennt. Wenn jemand lernen will und "Übungsfotos" einstellt, wo man aber merken kann, dass diejenigigen Interesse an dem Thema haben, dann ist das was anderes und ich mecker auch nicht. Wenn jemand sich nur exibitionisch einbringt mit seinen peinlichen Schwanz- oder Muschibildern dann ist das gruselig und das Wort "Resignation" trifft es ganz gut.

Ich wiederhole mich, aber ich bin der festen Überzeugung, dass man sich auch für DIESE Gruppe wieder mit Fotos "bewerben" sollte!!!!!

Lieben Gruß,
Andrea
***oy Paar
476 Beiträge
Ich sehe das etwas differenzierter.

Zunächst einmal PORTART als Definition...
Sicherlich kann es nicht Hochwertig genug sein, generell aber muss man sagen das Pornart nicht plump sein darf, ob es aber jetzt von einem Profi im Studio gemacht wird oder vom Ehepaar zu hause, sollte beides seine Daseinsberechtigung haben. Wenn dies nicht gewünscht ist sollte man dem Gruppennamen ein STUDIO oder PRFESSIONELL zufügen.


Generell finde ich es hier schon hochwertig. Sicherlich gibt es ausreisser aber damit muss man leben.
zumal der Begriff ART immer sehr subjektiv ist. Wie gesagt, mir kann es nicht hochwertig genug sein, aber es muss auch anderes geben.

Und wohin man kommt wenn man nur sich selber als Maßstab nimmt, andere Meinung schlecht oder gar nicht toleriert sieht man ja in der FC *ggg*
Avatar 2
******umo Mann
469 Beiträge
Fotokritik Thread?
Interessanter Thread, der mich auch interessiert.

Wie wäre es, einen Thread im Gruppenforum zu kreieren
"PornArt Foto Kritik" ?

Dort könnten Bilder eingestellt werden, mit der bewussten Aufforderung zu (auch negativer) Kritik. Ich möchte den Thread jetzt nicht einfach aufmachen, dafür bin ich noch zu neu hier auf joyclub.

Aber so könnte ein breiteres Publikum lernen, worauf es bei guten Bildern künstlerisch ankommt.
@stablampe
dein vorschlag klingt in meinen ohren gut und wäre auf jeden fall eine überlegung wert.
was man damit leider aber immer noch nicht in den griff bekommt, sind die fehl-postings und die qualität der pics an sich.

aus meiner bescheidenen sicht ist es unabdingbar, die kriterien für die aufnahme in diese gruppe in die höhe zu schrauben.
nur, wer schraubt, und wie hoch?...


schöne grüße,
madvayner
Avatar 2
******umo Mann
469 Beiträge
@******ner,
ich verstehe die Klasse statt Masse Idee. Aber mit 233 Mitgliedern jetzt ist es schon eher ruhig hier.

Warum nicht mit der Aufnahme in die Gruppe erst mal auffordern, im Fotokritik-Thread (wenn es ihn dann gibt) zu posten, um Neuankömmlinge ein wenig "zu erden".

Ich habe z.B. erst jetzt begriffen, dass man nur 2 Bilder ins Hauptalbum posten soll, d.h., die besten (daraufhin habe ich jetzt ein Bild wieder gelöscht). Daran halten sich Neuankömmlinge aber nicht, wie man an den neuesten Bildern sofort sieht.

Ich schlage daher eine Begrüßungsmail vor, die einige Dinge für diese Gruppe klarstellt. Also: Nicht weniger Mitglieder, sondern weniger Bilder, wäre mein Vorschlag.


PS.
joyclub ist eine Kontaktbörse, das ist richtig. Aber mir fällt auf Anhieb keine andere Plattform ein, auf der Fotografen sich offen über etwas explizitere Arbeiten austauschen können (FC und MK jedenfalls nicht...). Daher ist m.E. das Anliegen dieses Threads berechtigt.

PS2.
Macht jetzt einer einen Fotokritik-Thread?
ja, es ist sehr ruhig, das stimmt wohl.
ich verstehe das mit den zwei bildern im hauptalbum nicht ganz,
kann mich jemand bitte aufklären?
ich glaube nicht, dass du jemanden, der neu in der gruppe aufgenommen wurde, dazu zwingen kannst, erstmal nur im besagten thread zu posten.
und was machst du mit bereits aufgenommenen mitgliedern?

p.s. du kannst doch selbst gerne so einen thread eröffnen.
deine idee, also deine lorbeeren *zwinker*

schönen gruß,
madvayner
Avatar 2
******umo Mann
469 Beiträge
> ich verstehe das mit den zwei bildern im hauptalbum nicht ganz,
kann mich jemand bitte aufklären?

Es gibt doch den angepinnten Thread "Pornart-Regeln" von "vonKuhwede":

> Zwei Bilder in der Galerie pro Mitglied
Die Galerie soll dazu dienen, die besten Sahnestücke auszustellen, die wir in unserer Karriere gemacht haben. Da wir nun mittlerweile 30 Mitglieder sind, möchte ich daher die Anzahl der Galeriebilder beschränken.
Ich werde die Galerie soweit reduzieren, dass jeder maximal 2 Bilder ausstellen kann. Solltet ihr irgendwann ein Bild tauschen wollen, sagt ihr mir einfach, welches ich löschen soll und ihr tauscht es durch ein neues aus. Mehr als 2 Bilder sind in Zukunft nicht mehr zulässig.
Im Forum könnt ihr natürlich weiterhin unbegrenzt posten.

Ich habe jetzt "Galerie" einfach mal mit "Hauptalbum" gleichgesetzt. Ist ja schon ein Weilchen (3 Jahre) her...

Falls das alles nicht mehr gilt, müsste man diese Regeln vielleicht aktualisieren?

Ich muss sagen, als Neuling hier bin ich nun ein wenig verwirrt. Legt sich dies, mache ich vielleicht auch besagten Thread auf *g*
*****ef4 Mann
789 Beiträge
Keine Kritik an den Mods ...
... aber Kritik an den Mitgliedern


Natürlich kann man an der Qualität der Fotobeiträge etwas aussetzen. Und einiges ist auch Geschmackssache.

Es wirken hier in der Gruppe aber auch keine "Selbstheilungskräfte". Schaut mal in den Hauptbereich des Forums. Mit Masse Gesuche. Und dann auch noch für von Usern eigene Threads eröffnet, um sich oder ihr Motto anzubieten. Es erinnert an das schwarze Brett im Supermarkt. Wie soll sich dort Stil ausbreiten. Die stilvollen Threads gehen unter.

Von den Mods als Freizeitaktivisten kann man die Reinigung nicht verlangen. Vielleicht eine Vorgabe als Grundstruktur. Vielleicht passiert da mal etwas. Aber im Wesentlichen muss hier die eigene Nase gepackt werden.
Mir ist ein Hobbymodell oder Hobbyfotograf, der sich mit einem Foto mal "traut" viel lieber als diese schreckliche Vielzahl an Gesuchen. Nutzt doch die Kontaktanzeigen oder schreibt es als Footer mit Link zur eigenen Kontaktanzeige/Profilseite unter einen gehaltvollen Beitrag in dieser Gruppe.

In dieser Form wie jetzt hebt sich die Gruppe nicht ab. Da ist der Spezialbereich Pornart einer anderen Gruppe oder im Hauptbereich des JC interessanter da mehr Reflektion zu erwarten ist.

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