pornart und anal ?!

Denke, was "porn" ist, darüber müssen wir uns nicht unterhalten.
"art" ist für mich, wenn der Anspruch des Fotografen an sein Bild über das handwerklich gute Foto hinausgeht (sauber belichtet, (optisch) scharf, etc.).
In diesem Fall fielen mir Sachen wie Streiflicht, höherer Kontrast, und das Weglassen des Bettlakens ein, um dem Foto einen künstlerischen Mehrwert zu verleihen (um's mal gestelzt auszudrücken ). So wie das Foto jetzt ist, sehe ich persönlich diesen Mehrwert nicht.
Aber da spreche ich nur für mich.

Was ist den an den Bildern Art?
Worin unterscheiden sie sich von Porno? Ich sehe da keinen Unterschied.

Für mich ist das schlicht Porno und wenn das das angestrebte Niveau ist bin ich in der Gruppe tatsächlich falsch.

LG
pero

Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Heilkunst, Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses.
Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein. Ausübende der Kunst im engeren Sinne werden Künstler genannt.

Also die Bilder schon noch Niveau haben was PornArt auch haben kann, jedoch wenn da Bilder erscheinen wo ein Schwanz penetriert ob Anal oder Vaginal ist egal; es hat nichts mit Kunst zu tun, dafür gibt es genügend andere Gruppen hier, es sieht einfach nach Billig aus. Habe schon viele schöne Low-Key Bilder mit Glas Dildos gesehen wo das Wort Art absolut passend ist. Dies ist eine Gruppe wo viele Fotografen Mitglied sind, um zum Beispiel Erfahrungen auszutauschen. Vielleicht organisieren wir mal ein Shooting...

eben! wenn ihr hier in diesem forum fotografen haben wollt, dann muss man so eine frage schon mal stellen dürfen. wenn nicht - auch gut. ich muss nicht hier sein

@ matthias - ja, sehe ich genau so. das bloße umsetzen eines bildes in sw macht in meinen augen eben auch noch kein portart aus.

aber ehrlich gesagt hatte ich das noch nicht mal auf ein bestimmtes bild bezogen, mehr so auf das genre pornart hier im joy im allgemeinen. da sehe ich diese tendenz häufig.

aber wie viele andere schon richtig sagen: wieso? ist doch ein geiles Bild! ich glaub unser ansatz ist einfach ein anderer *gg

rocknroll

Leute, wäre es nicht mal ein revolutionärer Ansatz, die Leute, die sich hier bemühen, weiter zu motivieren statt nach dem Grundsatz "ist es nicht von mir, ist es ein pornographischer Schnappschuss" hier Bildkritik durchzuführen?

Was ich hier mal geschätzt hatte war die Toleranz... aber die ist wohl inzwischen weitergezogen...

Griffiges Bild...

Tja die Diskussion um das Thema Pornart.

Der Grad zwischen Nacktfotografie und Akt ist schon oft Diskussionswürdig, bei Pornart um so mehr.
Denke, dass das mehr Art als Porn ist, da die meisten denen ich dies gezeigt haben, erstmal nicht Wissen, was man da sieht.


Aber ich stelle mal was ein...

idee ist gut

...das unvermeidbare Wikipediagesülze!
Respekt, Ihr hab`s wiedermal geschafft, habt einen Thread geschreddert!
Ich hab mir mal die Mühe gemacht und durch die Profile der "konstruktiven Kritiker" geschnökert. Dabei ist mir aufgefallen, daß euer Engagement in dieser Gruppe gegen Null tendiert, bzw. sich darauf beschränkt die "Arbeiten" anderer (ich tu mich immer ein bischen schwer im Zusammenhang mit erotischer Fotografie von Arbeit zu sprechen!) klein zu reden.
Der @******ter hat es auf den Punkt gebracht:

Genauso sehen wir das auch!
Woher nehmt Ihr eigentlich eure Weisheiten?!
Leg eine Dame auf den Rücken, steck ihr einen Glasdildo in die M..., dimme das Licht und schon ist es pornART. mach das selbe Bild mit einem Schwanz aus Fleisch und Blut und es ist "nur" PORNO?!
Nehmts mir nicht übel, aber mit diesen ganzen Glasdildobildern könnt Ihr nun wirklich niemanden mehr hinterm Ofen vorlocken.

Und: @*********foto
Thema verfehlt, Setzen, sechs!
Hier ging es um
möglichst

Was uns anbelangt habt Ihr euer Ziel erreicht, wir ziehen uns erstmal aus dieser Gruppe zurück.
Wir haben kein Problem mit Kritik...von Leuten die dann auch zeigen wie`s geht!!!

AnDie2009

Es ist schon etwas schwer die richtige Mischung aus Kreativität und antörnendem Bild zu finden. Die meisten Kunden wollen ja eigentlich ein geiles, bzw. geilmachendes Bild. Ich verwende zwar auch das Wort Porn-Art, aber eigentlich bin ich Handwerker.
Damit wieder mal ein Bild zum Thema kommt anbei ein Halbart-Porn-Analverkehrbild

"Pornart" denke ich als Foto eingestellt zu haben, "Anal" ist es auch.
Denke, dass das Bild in keinster Weise am Thema vorbei ist.

Im Gegenteil sehe ich eure Bilder die auch mit "Porn Art" tituliert sind am Thema vorbei. Porn vielleicht, aber Art auf alle Fälle nicht. Wobei da natürlich über Kunst an sich gut Streiten lässt. Zumindest kann man sagen, dass der Knipser die Handwerkskunst Fotografie technisch nicht im Griff hat.

Artefakt,
nicht jedes Bild, in dem ein Arsch und ein Dildo vorkommt, ist deshalb anal und PornArt.
Thomas, Du Handwerker: Danke, schön!

Zu diesem Bild melden wir uns nochmal zurück.(zu allem anderen werden wir uns nicht mehr äussern, es ist alles gesagt!)

Ob das jetzt nun porn ist oder art oder beides...
Für mich ist es in erster Linie ein klasse Bild!
Bei aller Versautheit, hocherotisch, sehr stilvoll und ästhetisch!
Uns gefällts!
Aber es wird auch hier wieder einige Besserwisser geben die was dran zu mosern haben...

Du möchtest wissen warum ich Deine Bilder nicht als PornArt sehe? Ganz einfach. Ich sehe nichts was sie von Porno Bildern unterscheidet.

Für mich ist ART = Kunst und gute Belichtung = Handwerk.

Daher ist für mich ein handwerklich sehr gutes Porno Bild noch immer Porno. Das ist mein ganz persönliche Definition an der ich mich auch selbst messe. Das ist ein Grund warum ich hier noch kein Bild eingestellt habe.

Dazu kommt das für mich bei PornArt eine Distanz zur Pornografie gehalten oder erschaffen werden sollte.
Bei einem guten Bild gelingt das dadurch das der Betrachter nicht sofort "PORNO" denkt, sondern der visuelle Eindruck wichtiger ist das das fotografierte Objekt.

Also:
"Das ist aber eine interessante Lichtsituation, ein schönes Bild"
und erst später kommt die Erkenntnis:
"oh, das ist ja eindeutig ein ...".

Also ist die Umsetzung wichtiger als das Objekt. Das ist für mich Kunst.

Die letzen Bilder schreien für mich aber "PORNO PORNO PORNO" und erst später (wenn überhaupt) nimmt der Betrachter die gelungene Lichtstimmung war. Es sind keine schlechten Bilder, für mich nur eben Porno und kein PornArt.

Das gilt auch für das Bild von Thomas.
Es ist in meinen Augen ein gelungenes Bild, für mich aber viel zu eindeutig als das ich es als PornArt sehe. Auch da fehlt mir die künstlerische Distanz zum Porno.

Das man über den Kunst-Begriff sehr unterschiedliche Meinungen haben kann ist nichts neues. Darüber würde schon immer gestritten, am meisten von den Künstlern selbst. Daher ist es für mich auch nichts ungewöhnliches darüber Diskussionen zu führen. Und ich sehe es auch nicht als zerfleischen. Ich bin kein Künstler wenn ich nicht auch kritisch über meine Werke sprechen kann. Nur durch Kritik kann man sich hinterfragen und daran wachsen.

Aber ich sehe auch das die Veröffentlichungen in dieser Gruppe sich eher von meinem Verständnis von PornArt entfernen. Daher denke ich darüber nach ob es für mich das richtige Forum ist.
Porno kann ich überall sehen, dafür brauche ich diese Gruppe nicht.

Für mich ist das eine Frage wie sich die Gruppe hier selbst sieht und auch eine Frage an die Gruppengründer und Mod's.
Worum geht es euch hier?

LG
pero

Pornart kann schon sehr direkt sein, wie bei Thomas, oder indirekt bei mir.
Porn ist auf jedenfall bei Freizügig, Softcore und Hardcore angesiedelt

Art kommt dazu, wenn das Handwerk korrekt gemacht wurde und nicht nur der Akt an sich dargestellt wird, sondern auch sich Gedanken um Licht, Umsetzung und Technisches gemacht wird.

handwerk ist halt auch eher Handwerk und nur äußßßßßerst selten nah an Kunst dran ...
Nebenbei ist Kunst kein Stiefkind der Beliebigkeit ( Á la : Kunst ist im Auge des Betrachters Blahblah). Mimikry und Mimesis sollt man schon auseinanderhalten können.

Mir wäre ein Ausdruck wie Edelporno oder ähnlich auch lieber als Kunst. Die Kunst kommt einem schon langsam aus den Ohren raus. Jeder 5-jährige, der auf seiner Geige kratzt wird von den Eltern als Künstler bezeichnet, das gleiche gilt für Malen nach Zahlen, jeder Töpfer ist ein Künstler und Doppelkünstler, wenn er noch die Korbflechtkunst beherrscht. Floristen, Nagelstudios, Friseure und tausend andere bezeichnen sich als Künstler. Sogar Du bezeichnest eine Deiner Galerien als Porn-Art.
Und wenn jemand Schrott produziert und man erlaubt sich konstruktive Kritik, kommt meist diie Antwort " Das ist Kunst, das muss so sein. Das verstehst Du nicht."
Der Ausdruck Kunst ist eben schon sehr verwässert.

Schön für dich, dass du konstruktive Kritik so lustig findest.

Ich meine jedoch, dass einer der Unterschiede zwischen "Porno" und "Porn-Art" sein kann, dass die -Art-Variante ein Bild auf die wesentlichen Elemente reduziert und eben nicht den Eindruck zulässt, es wäre mal eben im heimischen Schlafzimmer entstanden.

So ein Kindergarten....nein....Kinderhort....

da gebe ich Dir in gewissen Rahmen schon recht. Deswegen werden bei vielen Pornartbildern auch klarere Formen bevorzugt.
Die häufigsten Zutaten:
ersetze
• Plastik durch Stahl oder Glas
• Bunte Bettwäsche durch schwarzen Stoff oder weißen Hintergrund
• Farbe durch s/w
• Normalen durch erhöhten Kontrast
• Normale Sichtweite durch Tunnelblick, Extremauschnitt oder Macro
• normales 45" Grad Licht durch Gegenlicht.
verwende Low key, High key, blau- oder braungetont, vielleicht auch noch etwas aus der Photoshopzauberkiste und schon hast Du ein Pornartbild.
Im Endeffekt doch nur Handwerk und dient nur dem Zweck das Bild aus der Masse herauszuheben.
Mache ich auch. Ich geb´s aber auch gerne zu !
Wenn schon Definition von Kunst dann halte ich mich noch eher an die Definition aus meinem alten Großen Brockhaus
"Kunst ist jedes zur Meisterschaft erhobenes Handwerk."
Damit bezog der Autor auch alle Maler, Musiker, Bildhauer und Literaten ein.

Ich weiß nicht wirklich ob ein anderer Terminus (Edelporno) das inhaltliche Elend ändert, musste aber spontan an Heartcore und im gleichen Moment an Baise Moi denken. Dreckige Kunst find ich nämlich auch super.
Und: Natürlich nenn ich den Kram "PornArt" schon wenn es dir oder auch anderem aufstösst hat es seinen Zweck ja voll erfüllt.

Solong

Könnt ihr mal bitte auf hören zu schwafeln und statt dessen bilder zeigen...
wäre echt toll