Ruhestörungen vor 22 Uhr

... fällt der Lärm von spielenden Kindern nicht unter Lärmbelästigung.

Üblicher Kinderlärm im Mehrfamilienhaus ist hinzunehmen. Die Üblichkeit bestimmt sich nicht nach den Ruhe- und Ordnungsvorstellungen Dritter, sowie den Bedürfnissen der Kinder und ihrer pflegenden und erziehenden Eltern
WUM 1991, S. 558-559 (LT)
WUM 1992, S. 471 - 472 (LT)

Lärm von spielenden Kindern ist auch empfindlichen Nachbarn zumutbar.
Mieter Zeitung, Sept. 1989

Nachbarn müssen den unvermeidlichen Lärm, der durch spielende Kinder verursacht wird, hinnehmen.
LG, Berlin Aktenzeichen 61, S. 288 / 1985

Kinderlärm ist hinzunehmen. Eine Unterlassungsklage gem. §1004 Abs. I BGB ist somit erfolglos.
AG, Kassel 872c 855/ 91

und:
http://www.dieneuewohnung.in … tliches/?artikel=Kinderlaerm

Die Mutwilligkeit dürfte schwer nachzuweisen sein... wenn es eine Chance gibt, die unbeliebte Familie loszuwerden, dann wegen zweitens.


Solange die Nutzungsänderung nicht mit dem Vermieter abgesprochen war und die Wohnung tatsächlich für die 4köpfige Familie zu klein ist, wäre das sicher einen Versuch wert.

Aber:
WAS stört dich denn nun wirklich:
Dieses:

Oder das:

Ersteres scheint sich ja, wenn ich das EP richtig gelesen habe, geändert zu haben.
Zumindest interpretiere ich das aus:

Gegen zweiteres wirst du wohl nichts unternehmen können.

Ergo gehe ich davon aus, dass du

verhindern willst durch:

Wenn ein Vertrag bestimmte Inhalte hat (und diese Inhalte nicht rechtswidrig oder aufgrund anderer Bestimmungen wirkungslos sind), so kann von beiden Seiten auf das Einhalten des Vertrags gedrungen werden und bei Verstoß ggf. auch gekündigt werden.

Fraglich ist, ob nicht vielleicht das Hinnehmen des Einzugs der Familie (der Vermieter wohnt ja im Haus und hat es anscheinend mitbekommen und nicht sofort auf den Vertrag gepocht) eine Vertragsänderung durch konkludentes Handeln ... ?

Meine Tochter beginnt Geige zu lernen.

Ausserdem spielt sie Klavier, ich auch.

Sie ist in einer Musikklasse in der Schule.

Gibt es da Einschränkungen?

Einfachste und meist unkomplizierteste Form: Mit den anderen Mietern im Haus reden und Zeiten vereinbaren, in denen es geduldet werden kann. Gerade Geige kann extrem nerven

Ansonsten gibt es da verschiedenste Urteile - Google hilft weiter, aber ob es wirklich hilft? Die einen sagen so - die anderen sagen so. Und vergleichbar ist es eh selten.

... Wissens nach muss auch kein neuer Mietvertrag unterschrieben werden.
Ich hatte meine Wohnung einst auch alleine bezogen. Und als mehr Mieter hinzukamen (damalige Freundin mit Sohn), habe ich dem Vermieter das nur mitgeteilt (wegen der NK-Abrechnungen).
Und als sie wieder ausgezogen sind, dasselbe.

Du schreibst:
Ist es jetzt ein Kind oder sind es mehrere?

Wenn es nur ein Kind wäre, wäre eine - sagen wir mal relativ geräumige - Zweizimmerwohnung ja nicht unbedingt "zu klein".
Ich erinnere an .
Bei mehreren Kindern wohl eher doch.

Ein anderer Aspekt:
Wenn der Eindruck entsteht, der Vermieter will nur nicht, dass Kinder (oder weitere Kinder) in dem Haus wohnen (ggf. wegen der "Lärmbelästigung"), und er versucht aber, die Mieter wegen "zu kleinem Wohnraum" herauszuklagen, könnte es sein, dass ein Gericht die Sache anders sieht.

Was wäre eigentlich, wenn aus:
folgendes geworden wäre:
Die beiden hätten sich geoutet, homosexuell zu sein und hätten ein Kind adoptiert?
oder der Arbeitskollege wäre ausgezogen und die Frau wäre ohne Kind eingezogen, aber später schwanger geworden?
Hätte der Vermieter auch in einem dieser beiden Fällen die Wohnung gekündigt, bzw. das Recht dazu gehabt?

Ganz wichtig wäre aber, zu wissen, wie denn der Mietvertrag für die Wohnung aussehen würde:
Steht dort drin, wieviele Personen in der Wohnung höchstens leben dürfen?
Ich kenne einen Fall, da wohnt eine sechsköpfige Familie in einer nicht ganz 90 Quadratmeter großen Drei-Zimmer-Wohnung (1 Wohn-Esszimmer, zwei Schlaf-Kinderzimmer, Küche, Diele, Bad)
Also "zu klein" scheint relativ.

Boar, ich kenne eine einzelne Frau, die auf 45 m² lebt und !!ständig!!, also Tag und Nacht 24/7 dort 16 Personen leben. Dabei sind auch 4 Kleinkinder von 0 - 6 Jahren und ein kreischender Papagei. Und auch dort kann die WoBau nichts unternehmen, da die Mieterin von Besuch spricht!

Aber in Polen scheinen das normale Verhältnisse zu sein. Sie haben sich darauf eingestellt, die deutschen Mitmieter weniger!

... ein Zitat:
Ist zwar aus http://www.sozialhilfe24.de/ … i-2/angemessene-wohnung.html , müsste hierfür aber auch genügen.
60 + 15 = 75
Wohnraum also ausreichend. Imho.

Sobald der Knabe in die Schule kommt, geht er sicher auch früher ins Bett

Ob die Wohnung nach irgendwelchen Richtlinien von der Größe her angemessen ist oder nicht, ist für eine möglichen Aufhebung oder Kündigung des Mietvertrages wohl eher unerheblich. Wenn die Mieter sie für angemessen erachten und mit eventuellen Einschränkungen leben können und wollen, so ist das ihre Sache.

Einschränkungen können aber vom Mietvertrag her erfolgen - z.B. auch, weil die Höhe verschiedene Nebenkosten durchaus auch von der Zahl der Nutzer abhängt. Bei veränderter Nutzerzahl wäre also hier eine Anpassung der Umlage dieser Kosten durchaus möglich und sinnvoll.

Hier ist ja davon auszugehen, dass der Mietvertrag zur Nutzung durch eine WG aus zwei Männern (vermutlich sogar als Zweitwohnung am Arbeitsplatz, also ohne WE-Nutzung) vorgesehen war.

Da ein Dauer-Mietvertrag die Schriftform erfordert, könnte sich hier doch eine prinzipielle Kündigungsmöglichkeit wegen vertragswidriger Nutzung ergeben. Denn nur durch eine (vorübergehende) Duldung der veränderten Nutzung ist der Vertrag ja nicht geändert.

Andererseits gibt es auch einen rel. guten Mieterschutz - hier ist vielleicht doch ein konkreter anwaltlicher Rat angezeigt

es ist echt schwierig da was zu machen.
du kannst höchstens alles mal dokumentieren.für später.........

die reglung ist klar.ruhestörung gilt ab 22 uhr.zimmerlautstärke darf nicht überschritten werden.
ruhezeiten sind von 22.00 - – 06.00 Uhr und von 13.00 – 15.00 Uhr festgelegt.
wer sich gegen eine ruhestörung wehren möchte, sollte zunächst einen brief an den nachbarn schreiben und damit er die lärmbelästigung einstellt.(hab ich auch schon so umgesetzt)
nützt dies nichts, und keine reaktion folgt oder er gar die lärmbelästigung fortsetzt,ordnungsamt anrufen ,da die dafür zuständig sind.ein bußgeld kann in die tausende von euro gehen....das wissen viele nicht.
am wo-ende polizei holen.

Es ging ja konkret um den Lärm außerhalb dieser Ruhezeiten, speziell der durch die Kinder verursachte. Und direkt dagegen wird man in der Regel wenig unternehmen können - Kinder sind nun einmal nicht immer leise beim Spielen. ISSO und von Gerichten in der Regel auch so gesehen.

Der einige Weg in so einem Fall wie diesem scheint wirklich nur die hier eingebaute Hintertür über die nicht vertragsgerechte Nutzung zu sein. Eventuell wäre auch vom Vermieter mit anzuführen, dass er gerade wegen der geringen Schalldämmung des Dachgeschosses dieses eigentlich gar nicht vermieten wollte, aber bei einer 2-Mann-WG ohne Kinder mal eine Ausnahme machen wollte und das deshalb auch genau so in den Vertrag mit aufgenommen hat.

bußgeld kann richtig teuer werden, hab da mal was bis 8000.- euronen gelesen.
eine frage: das ordnungsamt ist auch zuständig?

lg. vom schmusemann

sonst würde jeder mit einem brüllenden Säugling aus der Bude fliegen.

Was mich wundert: Wieso sind die Kinder so oft zu Hause und so selten draussen?

Pädagogisch bin ich mehr als erstaunt, juristisch sehe ich hier nichts.

Na, das ist doch ein Weg der Annäherung

Kann man da nicht anknüpfen und versuchen, auf ein Miteinander statt einem Gegeneinander umzuschwenken?

also ich würde da einfach mal mit dem jugendamt wegen der scheinbar desaströsen und mangelhaften pädagogischen erziehungsleistung der eltern sprechen...

...kann ja nicht sein, dass die kinder hier als "protest-/machtmittel" der eltern missbraucht werden...

Auch wenn ich dir wegen der mangelhaften pädagogischen Erziehungsleistung der Eltern Recht gebe - das Jugendamt wird hier kaum etwas machen. Was sollen sie auch tun? Nur weil die Eltern pädagogisch nicht erfolgreich sind, passiert gar nix. Denn dann müsste das Jugendamt bei mind. der Hälfte aller Kinder (OK, ist grob geschätzt) einschreiten ...

Ich kann dazu nur sagen, daß das JuA nichts macht. Die sind froh, wenn ihre Problemfälle nicht auf der Straße sitzen.

Bei mir hat damals die Nachbarin als Spermaabladestelle für die interessierten männlichen Nachbarn fungiert. Manchmal kam dabei ein Kind raus... ansonsten tobten die bisherigen 4 Kids Tag und Nacht rum, wie sie wollten.

Ich habe ein Lärmprotokoll über 3 Jahre geführt und parallel meinen Arzt um Unterstützung gebeten. Alles zusammen hat dann nach 5 Jahren zu einer Umbettung der Dame nebst Clan in einen Nachbarblock geführt. Aber ich war mit den Nerven am Ende.

Vor 22 Uhr muß man sich alles gefallen lassen, so unmöglich einem das auch erscheint.