Gedanken zu Corona 2

Wenn hier jeder Zitate kopiert und den moralischen Überflieger macht, dann dürfen wir auch mal auf einen Experten verweisen. Denn jeder, auch wir, suchen sich den Experten aus, der einem nach „dem Munde“ redet. Wir zitieren mal Prof. Klaus-Dieter Zastrow ehemaliger Leiter der STIKO und Direktor beim RKI. Im Interview vom 21. Nov. 2021.

KLAUS-DIETER ZASTROW IM INTERVIEW
„Alles Panikmache“ – Ex-STIKO-Chef über Impffehler, Intensivbetten, Inzidenzwerte

Schwammige Daten, falsche Behauptungen. Für den Hygienearzt und ehemaligen STIKO-Chef, Professor Dr. Klaus-Dieter Zastrow, haben die Meldungen über erhöhte Covid-Aufkommen schon lange nichts mehr mit seriöser Berichterstattung zu tun. Seiner Meinung nach dienen Booster-Impfungen auch nur dem Zweck, den übrigen Impfstoff unter die Leute zu bringen.

Nein, und um das klar zum Ausdruck zu bringen: wir halten die Maßnahmen weder für zielführend noch für angemessen.

Genie und Wahnsinn liegen oft dicht beisammen und wieder ein Fall, bei dem das Genie verloren hat.

Ein Fachmann, der uns im Widerspruch zur überwiegenden Wissenschaft der gesamten
Welt, jeden 3. Tag das Gurgeln empfiehlt, soll ich nun ernst nehmen. Wirklich nicht.

Es ist wohl kein Wunder, dass er bevorzugt von Schwurbelquellen zitiert wird.

@****uto

Hoffnungslos aus unserer Sicht. Wir werden wohl in dem Leben keine Gesinnungsgenossen mehr werde. Ihr habt uns ja schon längere Zeit gesperrt. Das zeigt uns Eure Haltung, die im wahrsten Sinne des Wortes, von Ausgrenzung getrieben ist.

Ihr wolltet doch beim Thema bleiben

@*********nti2 wir stimmen uneingeschränkt zu!

Immer diese Schuldzuweisungen.
Welche Rolle spielt es den warum wir zu wenig Intensivbetten haben Tatsache ist das es im Moment zu wenig Betten gibt. Niemand kann die Vergangenheit ändern aber die Gegenwart und Zukunft kann man beeinflussen.

@*******cker

Wer nicht zurück schaut und wer nicht aus seinen Fehlern lernt, der wird die gleichen Fehler immer wieder machen. Zwangsläufig. Daher ist der Blick auf die Fehler sehr wichtig. Aber auch wenn unsere Regierung zurück schaut und vielleicht leise die Fehler zur Kenntnis nimmt, wir haben wenig Hoffnung, dass sie wirklich daraus lernen wird.

@*********nti2

Der erste weg ist immer die Fehler zu erkennen und auch zuzugeben, dann ja ist es wichtig aus den Fehler zu lernen und dann es in Zukunft besser zu machen.
Nur in der augenblicklichen Situation kann man an den zur Verfügung stehenden Betten nichts auf die Schnelle ändern. Also muss man mit dem klar kommen was da ist und hier gilt es eben möglichst nicht die Krankenhäuser an ihre Belastungsgrenze zu bringen.

By the way: mit der möglichen Impfpflicht bricht Deutschland geltendes europäisches Recht. Soviel zur Rechtsstaatlichkeit. Deutschland öffnet sich dem Faschismus. Und alle die hier blind der Regierung hinterher laufen, werden vielleicht irgendwann sagen: wir wussten das ja alles nicht.

Offizielle Seite EU:

https://www.europarl.europa. … ment/E-9-2021-004802_DE.html

@*********nti2
Du verwechselst hier die Europäische Union mit dem Europarat. Der Europarat eine Institution zur Wahrung von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und europäischen Menschenrechte. So ähnlich wie unser Verfassungsgericht. Sollte ein Gesetz zur Impfpflicht kommen wird man sehen was der Europarat dazu sagt.
Aber bis gestern waren bei Teilen unserer Gesellschaft ja auch die Lockdowns verfassungswidrig.

Ich wusste aber garnicht das du jetzt auch ein Fachmann in nationalen und internationalen Rechtsfragen bist.

@*******cker

Bestenfalls eine Ungenauigkeit in der Formulierung. Aber ich weiß ja, Du freust Dich über Reglementierung, Einschränkungen und Zwang und folgst den Vorgaben der Regierung. Du folgst auch der Argumentation, dass die derzeitige Politik alternativlos ist und dass dies unbedingt so sein muss. Dass vielleicht andere Interesse als das Wohl der Bevölkerung dahinter stecken könnten, das schließt Du aus. Das ist halt so. Daher kann auch nicht sein, was nicht sein darf. Logisch, dass ich das allerdings nicht teile auch logisch.

Bestenfalls eine Ungenauigkeit in der Formulierung, ja ne is klar.
Du denkst du kennst mich ich kann dir versichern du kennst mich kein bisschen.
Aber gut wenn ich nicht mehr weiter weiß greif ich eben die Person direkt an.

Ich würde sagen wir bleiben besser beim Thema.

@*******cker

Das sollte kein persönlicher Angriff sein und schon gar nicht eine Beleidigung. Vielmehr zu verstehen als ein Feedback wie Du bei uns ankommst und wie wir Dich einschätzen. Wir können uns aber auch täuschen, denn wir kennen nur von Dir das geschriebene Wort.

Aber Du hast Recht, zurück zum Thema!

Ach ja, bestenfalls eine kleine Ungenauigkeit in der Formulierung. Lohnt sich doch, dies einmal anzuschauen.

Der Link führt nicht etwa zu einer verbindlichen europäischen Verordnung, sondern zu einer parlamentarischen Anfrage einiger Abgeordneter im Europäischen Parlament und vorwiegend Angehörige der ID-Fraktion.

Zunächst ist eine Resolution per Definition keine Verordnung. In der Politik spricht man als Resolution von einer auf einem Beschluss einer Interessenvertretung beruhenden Erklärung, in der bestimmte Forderungen erhoben werden. Schon jetzt ein deutlicher Unterschied zu einer Verordnung oder Gesetz.

Auf den weiteren Unterschied hat @*******cker bereits hingewiesen. Der Europarat ist kein gesetzgebendes Organ. Die Behauptung eine Impfpflicht breche europäisches Recht entbehrt damit schon an dieser Stelle jeder Grundlage.

Die anfragende Fraktion wird in Wikipedia folgendermaßen beschrieben:

Eine Fraktion rechtspopulistischer, nationalistischer und rechtsextremer Parteien des Europäischen Parlaments (2019–2024). Sie wurde nach der Europawahl 2019 als Nachfolgerin der seit 2015 bestehenden Fraktion Europa der Nationen und der Freiheit (ENF) gegründet.

> Fraktionsvorsitzender: Marco Zanni von der italienischen Lega
> Stellvertreter: Jörg Meuthen (AfD, Deutschland)
> und Nicolas Bay, vom französischen Front National um Marine Le Pen

Die Anfrage zielt auf die vermeintliche Umsetzung einer am 27. Januar 2021 vom Europarat verabschiedeten Resolution zu Impfstoffen gegen COVID-19.

Die Resolution stammt damit aus einer ganz anderen Zeit, einer Zeit, in der wohl viele nicht wahrhaben wollten, dass zu viele Menschen nicht mit Argumenten erreicht werden können. Weil dies erkannt wurde, haben verschiedene Mitgliedsstaaten des Europarats bereits Impfpflichten für bestimmte Berufsgruppen eingeführt. Dies stellt unbestreitbar einen gravierenden Eingriff in das Grundrecht der körperlichen Unversehrtheit dar und damit steht der Weg zum Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) offen. Allerdings ist dann auch zu Kenntnis zu nehmen, dass dieser Gerichtshof schon diverse Klagen gegen gesetzliche Impfpflichten abgewiesen hat.

Ob diese Resolution vom Europarat heute nochmals so beschlossen würde, auch nach den Urteilen des EGMR darf durchaus bezweifelt werden.

Die gewählten Formulierungen sind natürlich auch keine persönlichen Angriffe und schon gar keine Beleidigungen, wenn unter Nutzung einer "parlamentarischen Anfrage" von rechtspopulistischen, nationalistischen und rechtsextremer Parteien anderen Diskussionsteilnehmern "blindes Hinterherlaufen" vorgehalten wird, bis zum Vorantreiben des Faschismus.

Nein, es ist viel einfacher, nicht alle Menschen, sogar die wenigsten können krude Gedankengänge nachvollziehen und wollen es meisten auch nicht.

Wenn Ihr Ernst genommen werden wollt, dann bringt Argumente. Das hier war wieder nur billige Polemik, geschmückt mit persönlichen Angriffen und Beleidigungen.

Und eine weitere Antwort aus Brüssel zum vermeintlichen "Brechen europäischen Rechts":

Von der Leyen für Prüfung von allgemeiner Impfpflicht in der EU

EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hat sich dafür ausgesprochen, eine allgemeine Corona-Impfpflicht in der Europäischen Union zu prüfen. "Wir sollten möglicherweise über eine verpflichtende Impfung in der EU nachdenken", sagte von der Leyen in Brüssel. Sie begründete dies mit der Ausbreitung der neuen Omikron-Variante und der Tatsache, dass ein Drittel der EU-Bürger bisher nicht geimpft ist.

In unserem Alter ist Otto Schily (89) noch ein Begriff. 1980 war Schily Mitgründer der Bundespartei Die Grünen und von 1998 bis 2005 Bundesminister des Innern. Aus unserer Sicht ein gradliniger Politiker mit Prinzipien. Zitat aus seinem Gastbeitrag bei WELT news. Leider bei WELT nur im „Bezahl-Bereich“ zu lesen. Daher Link der Bild. Ja, wir wissen schon @****uto wenn das in BILD steht, Schwuddelmedium oder so. Denn es kann nicht sein was nicht sein darf. Sieht ihr, Euer zu erwartender Kommentar haben wir schon pro-aktiv berücksichtigt.

„Nicht einmal China hat eine allgemeine Impfpflicht“.

https://www.bild.de/politik/ … pfpflicht-78414676.bild.html

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Wirlp hört ihr euch eigentlich manchmal selbst zu und denkt auch drüber nach?

Euch ist schon bewusst das ihr ein Teil dieses charakterlosen Volk seid und wenn die charakterlos sind die sich auch wenn sie noch warten sollten ihre dritte Impfung geholt haben, was seid den ihr dann die nicht mal die erste habt.
Und nein ich hab noch nicht meine dritte ob wohl ich zeitlich dran wäre.
Aber ach ja die Impfung hilft ja eh nicht und ist gefährlich nur dann wäre es auch wieder egal wer wann seine dritte Impfung bekommt.