Model und Fotograf – wo sind die Grenzen?

... ferkel

Jab und stolz drauf das ich dazu stehen kann und nicht zu den Heuchlern gehöre, die Moral mit zweierlei Maß messen müssen, weil sie ihre Sexualität sich selber nicht eingestehen können!

Stimmt doch gar nicht - dafür gibts doch jetzt hier in der Gruppe extra einen Thread für genau diese Gesuche...

Shootings: Fotografengesuche für Shootings und Sex

Also vielleicht erst richtig lesen - dann lospoltern... *lächel

...., dass es jetzt einen eigenen thread dazu gibt. ich brauche deine dümmlichen belehrungen nicht und ich habe noch gar nicht rihtig "losgepoltert". das ist ja genau der unsinn - wir sind hier ein sexforum und shootinggesuche gehören hier in diesen thread rein - und nicht verschoben - egal wieviel sex da drin vorkommt und egal mit wem. wenn das so weiter geht: kriegen wir dann einen eigenen thread für bondage-fotos? ü18-fotos? nip-fotos?

ich werde langsam sauer bei dieser debatte. glaubst du denn wirklich, die frau von xxx schaut genau gleich, ob sie das vögeln faked oder wirklich gevögelt wird? dann schau dir mal das buch "la petite mort" von william santillo an und daneben einen porno. dann siehst du, dass frauen anders aussehen, wenn es echt ist. der threadersteller wollte im gesicht seiner frau den echten ausdruck sehen, die geilheit, dass sie weiß, sie wird gleich von dem fotografen gevögelt. der threadersteller hat eine reale situation gesucht und einen realen fotografen, weil er das so wollte und seine frau das so wollte, weil das ihr kick ist. wie es der kick von den fotografen hier ist, nackte zu fotografieren, oder gefesselte, oder spermabesudelte, oder bewaffnete oder oder oder. und ihr heuchler, moralapostel, scheinheiligen "künstler" habt über den geurteilt, der sex beim fotografieren will, mit dem fotografen, weil es euch nicht gefällt, und ihr habt ihn und andere ausgegrenzt. das ist sch.................

Immer, wenn dir die Argumente ausgehen, dann wirst du beleidigend...


Wer hier DER "dümmere" ist, wäre jetzt die große Frage... denn DIE Klügere lässt sich sicher nicht auf Diskussionen unter der Gürtellinie ein...

wir können ja darüber abstimmen wer hier "der Dümmere" ist

... dass du dumm bist, wildhonig - diese belehrung


ist es sehr wohl, weil sie wohlwollend herablassend unterstellt, ich hätte das nicht gewusst. und wenn du es tatsächlich nicht bemerkt hast, dass es um diese belehrung geht, dann muss ich den ersten satz dieser meiner mail revidieren. aber es ist bezeichnend für eure "überlegenheit", dass ihr das zum anlass für eine debatte "wer ist der dümmere" nehmt.

und mir gehen ganz und gar nicht die argumente aus.

als das ganze hier anfing im joyclub, da gab es kein anderes thema als sex und swingen, swingen und sex - und das war auch gut so. fotogruppe? ok, aktfotografie hat was mit sex zu tun! cabriogruppe? gut, kann man prima mit anderen lifestylig zur wiese fahren und sex haben! tango argentino? machen wir, tango ist sinnlichkeit! und und und .

dann aber kamen nach und nach leute, die den joyclub mit dem realen leben verwechselt haben. aquaristik-gruppe? müttermitkind-gruppe? stammtische? katzenliebhaber? - die typisch deutsche vereinsmeierei eben. man kann das doof finden - aber mann kann es nicht verhindern. deshalb klappe halten. wenn jetzt aber die vereinsmeier hier den eigentlichen zweck des ganzen auf den kopf stellen (das fotografieren ist das wichtige!) und anfangen, anderen ihre verklemmte sexualmoral aufzuoktroyieren, dann stellen sich mir alle nackenhaare auf.

Bei aller unterschiedlicher Meinung und Sinn dieser Gruppe, sind Beleidigungen in dieser Form absolut nicht hinnehmbar:


Und für den Fall, dass ich diese Aussage auch auf mich beziehen soll, da ich eine Meinung propagiere, die Deiner diametral entgegen steht, werden wir in Zukunft hier viel Spaß miteinander haben.

und die Erde ist eine Scheibe.

Wenn Du Dich zu Hause in Dein Wohnzimmer stellst und mit einem Stock einen Kreis um Dich ziehst, dann stimmt das tatsächlich - Du stehst auf einer Scheibe.

Wenn Du aber mal Deinen Komortbereich verlässt, mal weit nach vorne schaust oder Dich sogar traust, über den Rand der Scheibe zu treten, dann wirst Du feststellen, dass da ganz vorne der Horizont eine leichte Krümmung bekommt.
Je weiter Du Dich von der Erde entfernst - umso mehr wird sie von einer Scheibe zu einer Kugel und um so schöner und vielfältiger wird sie.

Genauso ist es beim Joy.
Wenn Du Dir mal die Mühe machen, und Deinem Komfortbereich verlassen würdest, dann könntest Du feststellen, dass Der Joy weit mehr ist als nur ein Sexforum.

Da gibt es viele Gruppen, deren Mitglieder auch anderes im Sinn haben, als Sex.
Stell Dir vor, ich bin zum Beispiel in einer Motorradgruppe und habe mit einigen anderen Joy-Bikerinnen und Bikern schon tolle Touren gefahren - ohne miteinander zu vögeln.

Das Sexforum ist ein kleiner Teil dieser Community wie das Oldtimerforum, das Geocachenforum, das Malen- und Zeichnen-Forum, das Fotografenforum und noch viele mehr.

Und ja - der Joy nennt sich Erotik-Club. Aber Erotik lässt sich nicht auf Sex reduzieren.
Was früher mal war, interessiert auch nicht. Früher gabe es noch Kaiser und Könige und wir alle wären vermutlich Leibeigene
Früher hätte man mich als Ketzer verbrannt, wenn ich das mit der Scheibe angezweifelt hätte

Die Leute als Heuchler hinzustellen, spricht dafür, dass derjenige, der das behauptet, die Erde als Scheibe sieht, weil der geistige Horizont desjenigen offenbar nicht über das Thema Sex hinausreicht.

Wenn in einem Forum, wo man nach Fotografen sucht, die Anfrage kommt:

Suche jemanden, der meine Frau poppt und sich dabei filmen lässt

Dann ist das halt meiner Meinung nach ganz einfach das falsche Forum, weil es nicht um Fotografie, sondern ums poppen geht.

'Jemanden' könnte man hier problemlos austauschen in Fotograf, Automechaniker, Bäcker etc. Es geht um einen Fetisch und nicht um die Fotografie - falsches Forum.

Wer der Meinung ist, dass er während des Poppens in der Lage ist, anspruchsvolle Bilder zu machen, der darf sie gern zeigen - möglicherweise muss ich dann meine Meinung tatsächlich ändern.

Schlimmstenfalls muss ich meine Meinung, dass die Erde eine Kugel ist, dann auch noch revidieren

Fred

und genau DAS stimmt nicht...


ich verstehe nicht warum du so eine Welle machst...du hast (d)eine Meinung....ich habe (m)eine Meinung....und 33 andere haben auch jeweils eine (eigene) Meinung...
eigentlich die beste Basis für einen Meinungsaustausch oder eine Diskussion

du allerdings kritisierst und beleidigst jeden der NICHT deiner Meinung ist...du sagst (wenn auch unterschwellig) das jemand der nicht (nur) poppen will keine Berechtigung hat im Joy zu sein...
du nennst es Vereinsmeierei und findest es doof...das ist dein gutes Recht...niemand zwingt dich jede Gruppe innerhalb des Joys toll zu finden....
das gibt dir aber nicht automatisch das Recht diese Gruppenmitglieder zu verhöhnen oder zu beleidigen

wenn du dich wunderst das in derselben Währung zurückgezahlt wird solltest du dir folgendes zu Herzen nehmen

was du nicht willst das man dir tu das füg auch keinem andern zu

Der Aussage von floh_2011 schlisse ich mich gerne an.
Aber liebe floh_2011 du darfst nicht vergessen das die Beweggründe sich der Aktfotografie zu widmen immer auch etwas mit der eigenen Sexualität zutun hat.
Ansonsten gäbe es keinerlei Grund sich dieser Art der Fotografie zu widmen...außer vielleicht Geld...aber das macht auf Dauer seltenst glücklich.
Vielleicht hat "fotojob" das aussagen wollen und sich nur unglücklich ausgedrückt...vielleicht aber auch nicht...ich kenne ihn nicht und daher ist das jetzt nur meine logische Mutmaßung.

@*****ler
Was willst du mir denn jetzt erzählen? Wir beide sind seit 2005 hier und wir beide wissen, das es damals weder irgendwelche Gruppen noch Themen die sich nicht mit Erotik befassten gab.
Die Geschichte das du hier nur wegen der Motoradgruppe bist, die kannst du deinen Nachbarn gerne erzählen.
Natürlich hat sich der Joy gewandelt um mehr Mitglieder zu bekommen und eine breitere Masse anzusprechen und auch zu halten.
Aber machen wir uns nix vor, hier meldet sich keiner ausschließlich wegen der Katzengruppe an...Schwerpunkt des joy ist nach wie vor und nicht übersehbar Erotik und Sexualität.

Sorry, aber du hast das Gesuch nicht mehr richtig im Kopf...wenn du es überhaupt gelesen hast
Gesucht wurde erstmal ein Fotograf der Bilder vom weiblichen Teil des Paares macht und sie dabei, wie es sich gehört, wie eine Prinzessin behandelt.
Also waren sie hier nicht ganz so falsch...und vom knipsen beim Sex stand da nix...lediglich das man sie danach ficken möge...Spielt aber auch überhaupt keine Rolle...es ist ja keiner Gezwungen sich darauf einzulassen und sich zu melden...auch wurde von keinem "Fotografen" hinterfragt ob die beiden auch Interesse an einem Shooting ohne Sex hätten...da hat man lieber gleich mit Steinen geworfen.

Es freut mich das du so offen bist! Es gibt in der Tat eine Fotografin die Bekannt/Berühmt dadurch geworden ist, das sie sich selbst beim Masturbieren und beim Sex fotografiert bzw. Selfs erstellt.
Leider habe ich ein grottenschlechtes Namensgedächtnis...mit einer Google Recherche wirst du sie sicherlich finden...war auf jeden Fall keine deutsche.

.... ich nehm mal einfach ein paar bereiche aus den vielen mails zum thema:

erstens: ich hab an verschiedenen vhssen in deutschland so um die 80 aktfotokurse gegeben. ich habe da im gespräch wert drauf gelegt, die beweggründe für dieses hobby herauszufinden. und ich sage ohne jeden zweifel: wer behauptet, nackte menschen fotografieren zu wollen hat nichts mit erotik/sex zu tun, der lügt - im schlimmsten fall belügt der sich selbst.

zweitens - und das geht jetzt an floh:


ganz im gegenteil - für mich kann hier jeder seine katzengruppe, bikergruppe, müttermitkindgruppe haben. mir ist das egal. nur wenn diese gruppen anfangen, die leute, denen es um sex geht, rauszuekelen, dann geht mir das gegen den strich. nicht ich bin intolerant gegen die sondergruppen - ihr in den sondergruppen seid intolerant gegen die leute, die die kerngruppe des joyclubs sind.

drittens - und das geht jetzt an aktmaler


super - denkst du denn, wenn ich eine cabriotour organisiere, setze ich voraus, dass da wild gevögelt wird? nein, aber es ist möglich und gewollt, deshalb machen wir das im joyclub. und diese attitüde - "das ist die xxx-gruppe, da wollen wir keinen, dem es um sex geht". das stört mich. ich will die nicht ausgrenzen, ich will dass die mitmachen dürfen. und ihr wollt die hier raushaben aus der shooting-gruppe.

das ist abstrus. es gibt hier eine gruppe die sagt "du darfst nicht". und wenn jemand die gruppe "du darfst nicht" kritisiert, dann nennen die den intolerant. jungs und mädels - ihr habt das mit der individuellen freiheit hier im joy nicht verstanden - und ganz wahrscheinlich nicht nur im joyclub.

@*****n_M

ich hab nicht vergessen das Aktfotografie etwas mit Erotik und/oder Sexualität zu tun hat, im Gegenteil.
Aber Erotik und Sex sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Guter Witz
Was fotojob behauptet ist die These das Aktfotografie Sex bedeutet/beinhaltet. Er unterstellt Fotografen und Modellen gleichermaßen Shootings nur zu machen weil dort gevögelt wird. (sein Wortlaut)...
er beleidigt und verhöhnt einzelne User, ganze Gruppen und die Mods.

@****job
du stellst Behauptungen auf die vollkommen überzogen sind
du teilst den Joy in Sondergruppen (was schon mal diskriminierend ist) und eine Kerngruppe ein

vielleicht solltest du erst denken und dann schreiben...denn was individuelle Freiheit bedeutet hast du noch nicht begriffen

Das sehe ich genau so wie floh_2011....

Aber es wundert mich nicht, wenn man seine anderen Forenbeiträge liest. Da scheint sich jemand maßlos zu überschätzen sowohl als Person, als auch als "Fotograf".

80 VHS Aktkurse als Seminarleiter?

Das ist ja fast Rufschädigend für die VHS, die durchaus auch 2-3 gute Seminarleiter in München hat. Ich sehe da nur unterdurchschnittliche arbeiten, die nicht mal technisch sauber gemacht sind.
( ach so....die sind ja nur für joy......die anderen zeigt man nicht. Ist wie mit den guten Geschirr der Oma.... ).

Na ja, aber ich bin auch zu einer Zeit aufgewachsen, als es noch kein Internet gab.
Und ja, ich bin zum Joyclub gekommen in dem Wissen, dass es sich um eine Erotik-Plattform handelt. Aber wie ich weiter oben schon schrieb: Erotik lässt sich nicht reduzieren auf Sex.

Warum nur sind gerade die, die Sex und Erotik offenbar nicht trennen können die, die denen mit anderer Meinung Intoleranz nachsagen?

Seit 2005 bin ich hier ausschließlich als Fotograf und lasse mir nicht unterstellen, dass Fotografie etwas mit Sex zu tun hat. Ein Fotograf ist ein Fotograf, auch wenn er andere Menschen nackt fotografiert.

Ich kann nur für mich sprechen, aber wenn ich die Kamera vor dem Auge habe, dann passiert in meinem Kopf in erster Linie technisches. Da geht es um Licht und Schatten, um Perspektive, um Synchronzeiten ... Sex findet während des Shootings in meinem Kopf nicht statt auch wenn einige hier der Meinung sind, das besser zu wissen als ich.

Ich stimme insoweit zu, dass die Ausrichtung der fotografischen Arbeit sicher ein Stück weit mit der eigenen Definition zur Sexualität zusammenhängt. Das war es - bei mir - aber auch schon. Wer wie ich mehr Ästhetik im Weiblichen als im Männlichen Körper sieht, der wird wohl auch vorrangig weibliche Menschen vor der Kamera haben.

Meine Sexualität jedoch findet außerhalb des Joyclub und auch außerhalb des Fotostudios und der Shootings statt. Punkt.

Deswegen bin ich kein Heuchler, Lügner oder was sonst mir und manch anderen hier so alles übergestülpt wird.

Es ist ganz einfach die individuelle Freiheit die ich mir nehme (obwohl sie mir abgesprochen wird), dass der Fotograf in mir mit dem Auge und mit dem Kopf denkt, und der Schwanz derweil Pause hat.




Na ja, die VHS München Nord ist ja auch ein Vorzeigeinsitut zum Thema Fotografie.
Da wird nicht jeder gleich Seminarleiter, nur weil er weiß, wie man eine Spiegelreflex aus der Verpackung holt.

Aber 80 Kurse, das ist schon mal ne Nummer. Wenn man mal davon ausgeht, dass ein einzelner Dozent in der München Nord durchnittlich 2-3 Kurse pro Semester gibt, dann sind das 6 Kurse/Jahr pro VHS. Nicht jede VHS bietet überhaupt Fotokurse an.

Da ich in der VHS in anderen Bereichen tätig bin - und auch Kontakte zur Fäustlestraße habe, würde mich mal interessieren, in welchen VHS'en Du 80 Kurse gegeben hast@Fotojob

Ich komme gerade mal auf 30 - in 15 Jahren und an zwei VHS'en in Bayern.

Fred

Ich kannte mal eine Zeit in welcher der Joy in erster Line eine Community für erotische Bilder war. Natürlich war es auch möglich, dass man "nähere Kontakte" knüpfen konnte.

Mittlerweile haben sich die Umstände eher in eine Art Swingerportal gewandelt. Damit kann ich insoweit leben, da ich selbst bestimmen kann, ob überhaupt und falls ja wie weit Kontakte gehen.

Das nun ein User names "fotojob" hier verallgemeinernd darstellt, dass es bei nem Shooting auch ohne weiteres zu sexuellen Handlungen kommen kann, da man ja hier auf dieser Plattform gemeldet ist, das geht mir gewaltig gegen den Strich!

Ich sehe mich durchaus als recht offenen Menschen, doch wenn es um Shootings oder Shotingsgesuche geht, dann sollte es auch dabei bleiben!
DAS ist genau der Grund, warum viele Frauen eine Abneigung gegen Shootings im Akt- oder Teilakt-Bereich haben.

UND bevor dir mein Lieber fotojob wieder neue oberflächliche Aussagen bzgl. Toleranz einfallen - ich komme als Kamerafrau aus der Pornoszene und hier fällt mir kein einziger Job ein, wo es zu sexuellen Handlungen zwischen den Darstellern und dem Produktionsteam (Fotografen einbezogen kam.

Sorry aber Deine Ansichten sind in meinen Augen einfach nur dumm und schaden den seriösen Fotografen, welche ich an dieser Stelle alles andere als wie von Dir unterstellt, scheinheilig ansehe!

Mittlerweile haben sich die Umstände eher in eine Art Swingerportal gewandelt ....

naja, das würden wir eher bezweifeln. Eher ist es ein Portal für Phantasien und Träume. Und die Bilder spielen dabei noch immer die wichtigste Hauptrolle ....

Nur eben nicht mehr die Rolle, die sie einmal im Ursprung hatten ... die Spielregeln haben sich im Verlauf der Zeit geändert ...


LG S*herz

Wann war das denn???
Also ich bin seit Mai,2005 hier...der joy öffnete nur 4-5 Monate vorher seine Tore...davor hatte der Joy einen anderen Namen und war ne reine Swingerseite.
Als ich mich hier angemeldet hatte, gab es nur das heutige Forum und dort gab es nur 1 Kategorie in der erotische Bilder gepostet wurden (Aktfotos und erotische Fotografie), sonst gab es hier nix was sich mit Erotischer Fotografie befasste.
Und bei 1 von 30 Sex und Erotik Kategorien kann man kaum davon sprechen das es eine "Community für erotische Bilder" war.
Von beginn an war es eine Sex und Erotik Community für Swinger und auch Singles...ja, man hat mit guten erotischen Bildern geworben und im gegenzug den Fotografen eine Plus Mitgliedschaft spendiert...Erotische Bilder haben damals noch Leute angezogen...das wars aber.

Sorry, aber das ist doch Blödsinn... Hauptgründe sind Schamgefühl, Schüchternheit, fehlendes Selbstbewusstsein, Angst vor Beruflichen Konsequenzen (das I-net vergisst halt nicht), Partnerschaftliche Konsequenzen etc.
Frag mal die Fotografinen hier...bei denen ja keine Frau angst haben müsste...die bekommen auch genug Körbe bei TFP Anfragen.
Davon ab hat jede Frau die Möglichkeit zu sagen "Wenn ich jemanden mitbringen darf, gerne" und somit ist dein Argument "Angst" kein wirkliches mehr.


Ich kenne auch keinen bezahlten Rennfahrer der sich im öffentlichen Straßenverkehr nach einem Rennen hat blitzen lassen...du vergleichst einen Job der bezahlt wird mit einem privaten Hobby und das ist nicht ganz vergleichbar.
Wobei ich mich gerade ernsthaft frage ob es in dem Bereich "unseriös" wäre wenn die Kamera Frau den hübsche Darsteller smart anlächeln würde und ihn zu einem privaten Kaffee bei sich einladen würde und er "ja" sagt?

Und da sind wir dann endlich beim eigentlichen Thema...die Hochgelobte Seriosität eines Fotografen...auf die alle pochen und die allen wichtig ist... ja, sogar mir der die ganze Zeit gegen die Aufregung über das Gesuch schreibt.

Denn, wird ein Fotograf unseriös, wenn er in der selben Gruppe ist in dem ein Paar ein Shooting sucht und hinterher Sex zwischen Model und Fotograf von dem Paar gewünscht wird?
Logische Antwort: Nein
Wird ein Fotograf unseriös, wenn er die Idee gut findet und sich bei den Beiden meldet?
Nein, denn es kann nix schlimmes sein, wenn es alle beteiligten genau so wollen.

Ein Fotograf wird erst dann unseriös wenn er jemanden bedrängt, sie erpresst oder sie zu etwas nötigt, was die Person nicht will.
Das war bei dem Gesuch nicht der Fall...von daher muss sich niemand auf den Schlips getreten fühlen.

Das witzigste an der ganzen Sache ist...das es jetzt nicht mehr nur vereinzelte solcher Gesuche in einem Sammelthema gibt, die in der Masse mit der Zeit untergegangen wären...NEIN...jetzt gibt es für jeden sichtbar eine ganze Kategorie für Shootings und Sex...nenene...ihr seit ja in einer Schmuddelgruppe manchmal sollte man einfach mal alle fünfe gerade sein lassen ;-)

..., das hier durcheinander gewürfelt wird.

1.) Was (eventuell) um ein Shooting herum zwischen Model und Fotograf passiert, ist in erster Linie eine zwischenmenschliche Privatsache.

2.) Wenn allerdings ein Fotograf gesucht wird, der
a) ein Shooting machen soll
b) dabei das Model beglücken soll und
c) das Ganze auch noch gefilmt werden soll,
dann ist damit eine gewisse Grenze überschritten. Nämich die, daß stillschweigend angenommen wird, der Fotograf sei auch bereitwilliger Modelvernascher und Pornodarsteller.

Wie absurd das Ganze ist, lässt sic vielleicht mal so verdeutlichen: Man suche einen Taxifahrer, der erst die Dame stilvoll von A nach B fährt, sie dann auf der Motoraube vernascht um sich bei der ganzen Aktion auch noch filmen zu lassen. Ich glaube, die Antwort auf eine solche Anfrage dürfte regelmäßig "nonverbal" erfolgen ... ein freundliches "Hast Du die falschen Pillen genommen?" dürfte noch als formvollendet und überaus höflich durchgehen ...

Na ja, es gab mal eine Zeit, in der wurde Aktfotografie, neben der Portraitfotografie, als "hohe Schule" der Fotografie angesehen. Dass manch einer es für ausreichend erachtet, wenn Model aus den Klamotten hüpft - egal was für Bilder dabei entstehen - ist an sich grausig genug. Dass allerdings die Ansicht vertreten wird, dass, nur weil Model eben nackt ist, Sex nur die logische Konsequenz ist, halte ich (mit Verlaub) für zum Kotzen.

Ich liebe Beispiele: ein Forum für Briefmarkensammler, gesucht wird ein Sammler, der eine "Blaue Mauritius" hat, einen Brief schreibt, die "Blaue Mauritius" auf den Umschlag klebt und dann den Brief vor laufender Kamera in den Briefkasten wirft ... wer Briefmarken sammelt, will deswegen noch lange keine Briefe damit frankieren!

OK, jetzt will ich auch mal ein wenig provozieren: nicht jeder, der ein Auto und einen Führerschein hat, ist ein Formel-1-Fahrer - dazu gehört viel Disziplin und Können. Genau so wenig ist jemand, der eine Kamera hat und damit auf Menschen losgeht, zwingend ein Fotograf. Nur daß jemand, dem hier Disziplin und Können fehlen, sich nicht an der nächsten Schikane selber aus dem Verkehr zieht.

Es ist - manch einer der Vorposter wird hier vermutlich nicht einmal den Unterschied erkennen - schon etwas anderes, ob das Model vor der Kamera nur unbekleidet oder "komplett nackt" ist. Es macht meines Erachtens einen gewaltigen Unterschied, ob das Model nur keine Klamotten an hat, oder ob sie sich mit dem Ablegen der Kleidung auch jedweder Intimsphäre entledigt und zum quasi Freiwild mutiert. Man kann, darf und muss (meine Meinung) das Model gerade in der Aktfotografie so behandeln, daß ihr nicht auffällt, daß sie keine Kleidung trägt. Nur das vermittelt ein Gefühl von Sicherheit und professioneller Distanz - und ich bin sicher, daß das etwas ist, das von den Models gewünscht wird.

Ich sehe den Thread hier allerdings in Grenzen auch positiv: manch einer "outet" sich hier nach Leibeskräften als Fleischbeschauer ... diejenigen, welche an Fotografie interessiert sind, werden es wohl dankend zur Kenntnis nehmen ...

Ein Gesuch ist eine Nachfrage und keine Unterstellung.
Die Annahme in einer Erotik Community jemanden ggf. dafür zu finden ist ein nachvollziehbarer und Logischer Prozess.
Einer Annahme eine böse Absicht zu unterstellen ist schon ein bissel empfindlich...finde ich.
Wo sonst sollte man sonst danach suchen?
Die Geschichte mit dem Taxi war witzig...aber mal im ernst, wenn ich eine solche Fantasie hätte und es gäbe hier, in dieser Erotik Community, eine Gruppe "Taxifahrer" dann wäre diese doch logischerweise die erste Anlaufstelle für mich Gruppe...für dich nicht?




@******011
Ist Voyeurismus "Erotik" oder für den Voyeur bereits "Sex"?
Gar nicht so leicht zu beantworten finde ich...

@*****ler
Sorry, aber ein Fotograf ist ein Mensch mit all seinen stärken und schwächen.

Nach diesem Absatz willst du wirklich sagen, das ein Akt Shooting mit einer Frau die du dir dafür ausgesucht hast, rein gar nix mit begehren dieser Person zutun hat?
Ist es nicht die Motivation sie auf den Bildern noch besser und Vorteilhafter darzustellen um das Bild das du von ihr im Kopf hast zu perfektionieren und festzuhalten?
Ich würde dir deine Aussage ja gerne glauben, das es nur um die weibliche Ästhetik geht, aber warum sind die Modelle in deinem Alben alle schlank und sind sich grob optisch ähnlich?
Ich will dir nix unterstellen und glaube dir sofort das was du über das schreibst was dir beim Shooting alles durch den Kopf geht, wenn du die Kamera vorm Auge hast.
Aber ich behaupte das unser Unterbewusstsein uns schon mächtig beeinflusst und wir uns so unterbewusst an dem Erlebnis "Akt-Shooting" erfreuen.
Ist dir schon mal aufgefallen das du vermutlich noch nie schlechte Laune bei einem Akt-Shooting mit einem tollen Model hattest?
Dein Gehirn arbeitet und schüttet in so einem Fall fleißig Glückshormone aus...warum bloß???

Ich bin hier als Fotograf angemeldet, nicht als Pornodarsteller. Das Gesuch richtet sich aber meiner Ansicht nach an letztere Nutzer ... und wer der Ansicht ist, das Fotografen auch einer Anfrage als Pornodarsteller offen gegenüber stehen, der irrt wohl ein wenig.

Genau so, wie jemand, der hier als Model angemeldet ist, durchaus eindeutig signalisiert, daß das Interesse hier im JC nicht sexueller Natur ist ...

Deiner Argumentation nach wäre es ja auch schlüssig, für einen Darsteller, der im Film/Porno als Soldat in Erscheinung treten soll, im BMVg anzufragen ... da findet man ja am ehesten Leute, die die fragliche Uniform tragen ... m(

Ja. Denn so schwanzgesteuert bin ich eben mal nicht. Ich pflege viele Freundschaften mit Frauen, die sicher sehr attraktiv sind. Das funktioniert nur, weil mein Unterbewusstsein diese Personen einfach als Menschen wahrnimmt und nicht als Sexualobjekt. Ich bin zwar alt - aber die Steinzeit habe ich nun doch nicht mehr miterlebt, wo Man(n) mit der Keule alles erlegt, in die Höhle geschleift und vernascht hat, was nicht bei drei auf dem Baum war.


Die Ästhetik ist die Motivation, nicht das Verlangen nach Sex.


Ganz einfach: Weil die Menschenfotografie zu meinen freien Arbeiten gehört und in der Regel auf TfP-Basis stattfindet. Und weil ich mein Geld eben nicht damit, sondern mit Foto/Reisereportagen verdiene, kann ich mir zwei Regeln 'leisten':
1. Jede Frau, der bei mir anfragt, bekommt die Chance auf ein Shooting unabhängig von Größe und/oder Gewicht, Alter ..
2. Gleichzeitig darf der Mensch vor meiner Kamera mitbestimmen, ob und wo diese Bilder veröffentlicht werden.

Ich habe durchaus auch Frauen fotografiert, die von der von Dir angesprochenen 'Norm' abweichen. Die sind teilweise auch öffentlich, z.B. in Printmedien zu sehen.
Wenn sie hier nicht zu sehen sind, dann hat das einen Grund, der in der Regel von der fotografierten Person abhängig ist.


Ja klar erfreue ich mich an einem Akt-Shooting. Ich komme aus der Malerei ud habe da irgendwann mit der Airbrush meinen ersten Akt gemalt. Das war der Schlüsselmoment, der die Faszination am weiblichen Körper ausgelöst hat.
Es ist die Vollkommenheit der Ästhetik, wie das Licht den Körper umschmeichelt und in einen dermaßen weichen Übergang zum Schatten wird, wie ich es sonst an einem anderen Motiv noch nie so wahrgenommen habe.

Versuch doch mal, Dich bei einer Aktaufnahme auf die Ästhetik zu konzentrieren, vielleicht verstehst Du dann, was ich meine.
Im Prinzip hat es monochromatic etwas weiter oben auf den Punkt gebracht - den Unterschied zwischen Nackt und Akt.
Ein gutes Aktbild setzt den Fokus (für mich) auf die Ästhetik des Körpers und reduziert den abgebildeten Menschen nicht auf Sexualität - in welcher Form auch immer.

Aber - für den Fall, dass Dich das nicht überzeugt - Wenn ich auf dem Motorrad sitze und über kleine, kurvige Straßen fahre, wenn ich mich der Physik stelle, den Wind spüre, die Gerüche, die er mir entgegenträgt, wenn ich die Sonne durch die Jacke spüre oder wenn die Nässe des Regens langsam durch die Nähte kriecht. Wenn ich eins bin mit meiner Maschine und mit der Welt um mich herum - dann könnte ich schreien vor Glück. Dann habe ich keine schlechte Laune, auch wenn es regnet. Ich freue mich über mein Leben und mein Gehirn schüttet Glückshormone aus in einem Maße, da kommt ein Aktshooting bei weitem nicht heran.
Da bin ich aber ganz alleine unterwegs, hab noch nichtmal die Zeit an eine Frau zu denken, weil die Straße meine volle Aufmerksamkeit fordert.

Es scheint - zumindest bei mir - auch ohne den Gedanken an Sex zu funktionieren, ob nun in der Fotografie, beim Motorradfahren oder auch in anderen Momenten meines Lebens.

Wenn ich Fotograf bin, dann bin ich Fotograf. Mensch bin ich nach dem Shooting und ja: Sexualität genieße ich natürlich auch. Das aber nicht, wenn ich Fotograf bin, sondern wenn ich Feierabend habe

Fred

1) Weder Fotograf noch Pornodarsteller ist eine Lebensform.
Es beschreibt lediglich das Hobby oder den Beruf eines Menschen.
Witziger weise willst du hier Menschen fotografieren die hier nicht als Model angemeldet sind.
Warum ist die strikte Trennung bei anderen wichtig nur bei dir nicht?

2)Lassen sich nicht nur Pornodarsteller beim Sex filmen...guckst du hier: Amateur-Videos

In deinem Fall vielleicht aber verallgemeinern lässt sich das sicher nicht...dann wäre in diesem Thema keine Diskussion entstanden


Wir sind hier weder im BMVg noch in einem Fotostudio, noch in einer reinen Modelkartei, noch in einer reinen Foto Community...wo die Anfrage in der Tat etwas unpassend gewesen wäre.
Wir sind hier in einer Erotik Community wo diese Anfrage völlig legitim sein sollte. Der Schwerpunkt dieser Seite ist Sex und Erotik und daher passt es.


@*****ler
Wir sind Mittlerweile meilenweit vom Thema weg.
Auch vermischst du Job mit TFP...das sind in der Regel schon 2 Paar Schuhe.
Wer sagt das ich das nicht mache? Jetzt unterstellst du mir aber was Nur weil ich sage das ich meine TFP-Modelle optisch schön oder begehrenswert finde? Warum sonst sollte ich eine Frau sonst Fragen ob sie auch Nackt vor meine Kamera will, wenn ich sie nicht schön finde?
Darfst dich gerne in meinen Alben umschauen...wenn du danach feststellst das alle meine Aufnahmen unästhetisch sind, dann wäre ich überrascht und würde mich gerne mit dir per CM weiter über Ästhetik austauschen.

PS:So viele Gründe warum du gerne Motorad fährst...so viele Eindrücke die auf dich bewusst und unbewusst einwirken obwohl du dich aufs fahren konzentrieren musst...und bei der TFP Aktfotografie ist der einzige Grund den du nennst nur die Ästhetik
Ja dann bleibt mir nix anderes übrig als dir das zu glauben
Wobei...spielt es wirklich eine Rolle was ich glaube? Bin ich irgend eine Instanz die man von etwas überzeugen muss?


Ich verabschiede mich dann hier mal mit den passenden Worten von Helmut Newton

Falsch. TfP und Profifotografie gehören eigentlich untrennbar zusammen.

Mit TfP werden normalerweise Shootings bezeichnet wenn ein Profifotograf und ein Profimodel zusammen ein freies Shooting machen. Das ist die einzige Möglichkeit, der eigenen Kreativität freien Lauf zu lassen, weil bei Auftragsshootings die Grenzen in der Regel ziemlich eng gesteckt.

Wenn Profifotograf mit Amateurmodel gearbeitet hat, dann nannte sich das Test-Shooting.

Durch die Digitalisierung und die damit einhergehende Fotografenschwemme und eine ebensolche Modelschwemme, die durch das Internet und durch Formate wie GNTM ausgelöst wurden, hat sich der Begriff verschleppt.

Vermischen tue ich deshalb nichts.



Auch falsch. Ich habe Dir nichts unterstellt, sondern eine Bitte geäußert.


Die Antwort habe ich erwartet. Woran mag das wohl liegen?
Ich verrate es Dir:

Beim Motorrad fahren lasse ich meinen Gefühlen freien Lauf, beim Shooting sind Emotionen eher hinderlich fürs Ergebnis. Denn sie verwässern den Blick


Oh, es ist nicht meine Absicht, jemanden zu überzeugen. Wir führen eine kontroverse Diskussion, da darf man auch auseinandergehen, ohne einen gemeinsamen Nenner gefunden zu haben. Bestenfalls kann so eine Diskussion dazu führen, dass man die Meinung des Anderen wahrnimmt oder gar als eine weitere Option neben der eigenen Sichtweise stehen lassen kann.

Was Dich als Diskussionsparter von manch anderen positiv abhebt: Du argumentierst mit Fakten, nicht mit Beleidigungen.


Da hat er Recht, der Herr Newton.
Ich bin auch ein Voyeur.

Wer des französischen mächtig ist oder diese Vokabel einfach mal elektronisch übersetzt, der bekommt den Begriff 'Beobachter' als Ergebnis.

Ein Voyeur ist ein Beobachter - nicht mehr und nicht weniger. Ein Fotograf, der nicht beobachtet, wird wohl kaum in der Lage sein, ein Bild aufzubauen.

Voyeurismus ist eine andere Beustelle. Hier geht es eher um die (heimliche) Beobachtung (nackter) Menschen.

Fred