Model und Fotograf – wo sind die Grenzen?

und warum wird das jetzt so ein Hick-Hack was Profi- und Hobbyfotografen betrifft???

@*********xelxX
wenn ich deine Aussage
richtig verstehe, dann warst du dir als "Profi" zu fein um mit Usern aus dem Joy zu shooten ???? Dann war eine Erotikseite unter deiner Würde ???

man sollte alles Lesen... Soll das Paar wie ich vorhin schon schrieb ins Fotostudio um die Ecke gehen und dort nach fragen vllt machen die es ja auf TfP im Fotostudio!

ich habe mich über den Rest so auf geregt, wenn ich mit einem Modelle shoote und es zwischen uns Funkt, Vögel ich sie danach dann Seriös oder wie, weil ich bis nach dem shooting warte und wir übereinander her fallen?

Kann Ehrlich, da bin ich lieber nee drecksau die mit seinen Modellen party macht sie als Freunde ansieht und wenn es mal Funkt geht es keinen was an.

Die Wort Seriös oder Nivea hier so gern genutzt kotzen mich in zwischen so an...
Da bleib ich lieber Ehrlich und sag was ich denk oder fühle und wenn ich nee dicke hose habe brech ich auch ein shooting ab.

für ein Fotostudio ist es in der normalen welt schon schwer wenn dann eine Kunden mit bekommt das, dies hier im Joyclub verdreten ist, dann geht es dem studio, wie einem Model von mir. Sie hat ihre kündigung vom Chef bekommen, da die Firma ja Seriös ist und mit solche Leuten nichts zu tun oder zusammen Arbeiten will!

da wäre dann wieder unser ach so tolerantes Umfeld

Woher bekommen die "seriösen" Studios denn wohl ihre Referenzbilder????
ach ja....natürlich hat Frau X von nebenan nichts dagegen wenn sie zu Werbezwecken nackt/halbnackt in Mappen und auf HPs der Studios gezeigt wird

und eine Kündigung weil man im Joy vertreten ist...sorry...DAS ist kein Kündigungsgrund

lebst du auf dem Mond?
ja die hausfrau X kommt in die Mappe weil sie dann im Studio keine 350€ für das Erotikshooting zahlt sondern nur 289€...
und für Aktshootings gibt es in zwischen Tausen andere Foren wo man Modelle findet die bis HC shooten und das sind dann Seriöse Modelforen ^^

und zum tolerantes Umfeld, hier was threat fremdes, was ja auch in meinem Profil steht, da hier ganz schlaue fotos anschauen von Fotografen, und dann bei FB die Modelle suchen und diese schach von der Seite anschreiben ob sie den auch bei Joy sind und sie nicht interesse an einem Quicky haben....

@***no
nur weil du weder Ironie noch Sarkasmus erkennst musst du nicht beleidigend werden

mehr habe ich zu deinen Äußerungen nicht zu sagen

....so unterschiedlich sind auch deren Meinungen und Neigungen..
Zum einen sollte keiner so engstirnig sein, sich hier über das eine oder andere zu wundern. Dies ist eine erotische Plattform, die jenseits der gesellschaftlich anerkannten Wege Möglichkeiten bietet .... Und jeder muss für sich entscheiden, ob es jenseits seines eigenen persönlichen Geschmacks ist.

Für mich gilt. Erotikfotografie ist mehr als das bloße ablichten von nackten Körpern und ist m.E. Sogar eher gefährdet , wenn sogar eine blanke sexuelle Aktion fotografiert wird. Daher wäre es für mich weniger Kunst...aber das liegt vielleicht auch im Auge des Betrachters...

Ich plädiere nur für Open minded

Da gehen die Emotionen hoch.

Ich habe schon von vielen Fotografen das Angebot bekommen.
Sie machen für mich Fotos (da ich Sexworkerin bin)
Und als Bezahlung brauche ich nur mit Ihnen schlafen.

Tja. Ich kann zwar die Motivation verstehen, lehne aber immer ab.
Einerseits weil ich selber Berufsfotografin bin, und gewisse Dinge einfach trennen muss.

Und anderseits, ich habe mir von diesen Fotografen mal ihr Portfolio zeigen lassen.
Ne nicht wirklich.....

Ich möchte aber dieses Arrangement nicht verurteilen.
Wenn wer zusagt, ist es ok, ich für mich selber mag es nicht.

Nur sehr wenige Gäste, die ich sehr mochte, durften Fotos von mir machen.

... ist spontan mein erster Eindruck.

Ich denke, wenn man einen (Amateur-)HC-Darsteller sucht, der nebenbei den Fotografen mimen soll, würde der Aufschrei wesentlich moderater ausfallen (klar, das Video wäre immer noch geeignet, einen seltsamen Eindruck zu erwecken).

Allerdings ist die Suche nach einem Fotografen, der a) zum "Schauspieler" mutieren soll und b) dann noch das Model pimpern soll (vor laufender Kamera) insgesamt wohl doch reichlich daneben gegriffen.

Warum?

• 1.) Ein (in meinen Augen und bei meiner Arbeitsweise) "normales" Shooting ist zwar entspannt und ruhig, aber für einen Betrachter alles andere als "erotisch" (ok, meine Definition von Erotik mal zugrunde gelegt).
  
• 2.) Das, was (unter normalen Umständen) nicht im Bild ist, hat im Zweifel die erotische Ausstrahlung von Stroh vor dem Zählerkasten - klasse Kulisse.
  
• 3.) Es ist für einen Fotografen sicher die beste denkbare Werbung, wenn solch ein Video plötzlich kursiert. Da werden einem sicher nachher die Türen eingerannt (ok, im Zweifel eher von innen nach aussen).
  
• 4.) Kleine Frage an jene, die Verfechter des uneingeschränkten Austausches von Körperflüssigkeiten zwischen Model und Fotograf sind: lasst ihr euch dabei filmen, oder ist das vielleicht doch eine Sache, die "nur" zwischen zwei erwachsenen Menschen abläuft? Mal ehrlich, mit dem Model in die Kiste zu hüpfen ist das Eine, aber mit Ansage vor der laufenden Kamera ist wohl doch eine andere Hausnummer.
  

Also, ich würde die Ausschreibung, da in meinen Augen eindeutig an die falsche "Zielgruppe" gerichtet, nach /dev/nul verschieben ...

Ach ja, ein ganz böser Gedanke noch: der "Fotograf", der auf dieses Angebot eingeht, sollte sich im Klaren darüber sein, daß er seine Existenz als Fotograf damit in die Hände Dritter legt: "Kannste nicht mal eben von Tante Erna ein Shooting machen und 100 Bilder bearbeiten?" ... da sag mal jemand nein, wenn dann versehentlich dieses Video durch den Router ins Netz flüchtet ...

Gruß mono

Was mich immer wieder erstaunt ist, dass es für viele Leute wohl keinen Unterschied zwischen Sex und Erotik gibt.

Statements wie 'Beim Joy geht es nur um vögeln, blasen...' haben offenbar noch nie so richtg durch die Gruppen gestöbert.

Da könnte man Facebook auch als Sex-Platform bezeichnen. Denn dort findet man ähnliche Gruppen, Beispielsweise Oldtimer, Motorrad, Geocachen...

Ich bin hier z.B. auch in der Gruppe Oldtimer unterwegs und finde da in der Regel Diskussionen darüber, ob Verzinnen oder Spachteln besser ist, wo man Teile herbekommt ... an Anfragen wie 'wer vögelt meine Frau auf meinem W124 während ich den Ölwechsel mache' kann ich mich nicht erinnern.

Und um das geht es doch im Eigangsthread: Ob so ein Gesuch: 'Wer vögelt meine Frau...' in einem Fotoforum richtig aufgehoben ist oder besser in einem der Sexforen platziert wäre.

Und gerade weil der Joyclub eben eine breitgefächerte Community ist, die sich eben nicht nur auf Sex beschränkt - ist die Frage legitim.

Ich sehe darin auch keine Diskriminierung dessen, der die Anfrage gestellt hat.

Es ist halt ein wenig wie wenn an beim Bäcker fragt, ob man ein Pfund Rindfleisch haben kann, obwohl oder gerade weil nebenan ein Metzger ist.

Fred

die sich hier als Moralapostel aufmupfen, haben eigentlich den original eintrag gelesen. wahrscheinlich keiner, man ist nur dem ruf eines hobbyfotografen gefolgt und schreibt hier nun seitenweise meinungen über einen Beitrag, der gar nichts negatives hat. ein user sucht einen fotografen, der in seinem film als darsteller seine frau oder freundin vernaschen soll.

da finde ich die pseudofotografen schlimmer, die bewusst shootings vereinbaren um dem models an die wäsche gehen zu können.

im grunde hätte man den beitrag nur in den richtigen thread verschieben müssen.

wenn die gruppe einen guten moderator hat, dann schließt er/sie diesen für mich sinnlosen diskurs. konzentrierts euch auf gute seriöse shootings und last anderen ihren freiraum.

mit besten grüßen und gut licht
artatelier

... den nächsten Bond-Film wird noch ein Mitarbeiter des britischen Geheimdienstes gesucht, nachdem man festgestellt hat, daß D. Craig ja nur Schauspieler ist.


Da wird eben wohl kein Fotograf gesucht, sondern ein "Darsteller" ... von daher war das wohl die falsche Zielgruppe.

Ersetze in der "Ausschreibung" mal Fotograf durch einen x-beliebigen Beruf und gestalte das Set zum Beruf passend (z.B. Polizist-Verkehrskontrolle, Feuerwehrmann-Wohnungsbrand, Fahrkartenkontrolleur-Bus) und dann überleg mal, wie die Reaktion in dem passenden Forum ausfallen könnte.

Anders formuliert: nur weil es für einen Fotografen durchaus normal sein kann, unbekleidete Frauen vor der Kamera zu haben, ist die Annahme, daß deshalb ein Fotograf auch als "Darsteller" in einem Laienporno zur Verfügung steht, sicher nicht begründet.

.. doch mal nicht vergessen, dass erwachsene männer, die nackte mädchen fotografieren möchten, von der mehrheit der bevölkerung als merkwürdig angesehen werden. und 52jährige frauen, die sich gerne in durchsichtigen dessous mit nippelklemmen ablichten lassen, gelten landläufig auch eher als befremdlich bis abartig.

also - hand aufs herz - wir sind hier im joy doch insgesamt ein kleiner club von mehr oder weniger komisch gepolten menschen. jetzt anzufangen, innerhalb dieser kleinen komischen community eine abstufung der merkwürdigen vorlieben vorzunehmen? hey, leute, seid euch bewusst, dass ihr eine minderheit mit zweifelhaftem hobby seid und lasst andere menschen in ruhe, die das gleiche hobby in anderer ausprägung haben.

...wie gut das an meinem Körper noch nie irgendwelche Klemmen waren, nicht mal für fotografische Zwecke

und nun bitte

... deine oberlehrerhafte attitude, dieses thema für beendet zu erklären


nervt.


genau das ist das thema hier.

das einzige, was offtopic ist, ist deine persönliche erklärung, zum thema nippel an deinem körper. und weil du so vehement am watschnbaum rüttelst: auch ohne nippelklemmen gelten 52jährige frauen, die sich in durchsichtigen dessous fotografieren lassen bei der mehrheit der bevölkerung als eher befremdlich.

wenn ich für dich befremdlich bin ist es doch dein Problem...und nicht meins ....oder ein allgemeines

genauso dein Eindruck zu meiner oberlehrerhafte Attitüde....(die definitiv DEINE persönliche Meinung ist)....wer lesen kann und es dann auch noch versteht, der ist ganz klar im Vorteil

... und einen IQ oberhalb der zimmertemperatur hat, liest und versteht, dass ich nicht von MIR spreche. ich selbst finde frauen jeden alters, die sich erotisch fotografieren lassen, höchst anregend. man kann sich auf meinem profil gerne davon überzeugen.


das war mein text. lass ihn dir im zweifel doch einfach mal vorlesen

Du sprichst NICHT von dir??...hhhmmm...ich dachte dieser Thread (und auch jeder andere) wäre dazu gedacht seine eigene Meinung zu äußern und zu vertreten...und nicht das kund zu tun was man mal irgendwo gelesen oder gehört hat....

wenn du eine private Diskussion mit mir führen möchtest, dann tu das....aber nicht in einem Thread ....denn genau DAS ist

Könnt Ihr denn mal aufhören, Euch gegenseitig die offensichtlichen "Symphatien" zuzuwerfen? Danke.

Mich hatte Floh ja auch schon versucht, aus der Reserve zu locken. Einfach nicht mehr reagieren und gut ist.

Ich habe niemanden versucht aus der Reserve zu locken ....ich lasse mir nur nicht gerne "das Wort im Mund" rumdrehen

dieser Kindergarten fängt an Spaß machen

Wenn
-Filmschauspieler
-Maler,
-Schlosser
-Bäcker
-Banker,
-Verkäufer
-Autohändler
-Architekten
• Raumaustatter etc etc.
diesen Satz lesen würden, käme wahrscheinlich nur ein Kopfschütteln und die Antwort - "warum"

Warum also sollte gerade ein Erotikfotograf asexuell sein ? Und warum solche Diskussionen.
Der Hauptgrund liegt, glaube ich, in der ausgelieferten Situation in der sich das Model (Kundin) während der Arbeit befindet.
Die Sekretärin des Bankers liegt nicht nackt mit gespreizten Beinen, vielleicht sogar gefesselt vor dem Bankdirektor, sondern die beiden gehen züchtig angezogen in den Kopierraum und vögeln dort ohne Gewissensbisse.
Schuld an diesem teilweise schlechten Ruf der Fotografen, und Grund dafür dass vielfach oben genannter Satz verwendet wird, sind Geschichten von Übergriffen und anderem Fehlverhalten.
Dazu zähle ich auch unseriöses Verhalten wie:
--Das Versprechen von Folgeaufträgen Ichbringedichganzgroßrausbesetzungscouch
--unerlaubtes Grabschen
--Bilder zu schießen, die nicht abgesprochen waren.
--Erpressung mit erotischem Material
--Vorgaukelung eines Berufes nur um in näheren Kontakt mit den Frauen zu kommen, wobei dies mehr bei Hobbyfotografen vorkommen dürfte. Weil wer macht schon eine 3-jährige Lehre, büffelt und bezahlt ne Stange Geld für ne Meisterprüfung und Geschäftsausstattung, um dann in einem schlecht honorierten Job vielleicht die Möglichkeit zu haben, die eine oder andere Frau aufzureißen ?

Ich kenne nur einen Berufsgruppe, die in ähnlicher Situation ist. Das sind Ärzte, speziell Frauenärzte.

Ich finde es verwerflich, wenn die Avancen vom Arzt ausgehen, oder er die Situation schamlos ausnutzt.
Das gleiche gilt auch für Fotografen. Aber wenn das Angebot von der Kundin kommt, ist es, bei Sympathie oder hormongesteuertem Antrieb, durchaus legal das Angebot anzunehmen. Es ist aber auch jedem überlassen einfach NEIN zu sagen.

@*********erst: Du hast deine Meinung ja auch schon an anderer Stelle kund getan - mich hat sie auch damals schon verwundert, aber so gibt es halt unterschiedliche Meinungen. Ich halte es da eher mit "Do not fuck your food". Sowohl bei dem Bankdirektor und seiner Sekretärin als auch in anderen Fällen. Denn es führt zu unprofessioneller Arbeit und unsachlichen Entscheidungen. Gerade, wenn es sich um ein Boss-Angestellter- oder Kunde-Dienstleister-Verhältnis handelt.

Im speziellen Fall kommt für mich jedoch etwas anderes hinzu, ich glaube Bernd Pesch hat es schon erwähnt: Hier wird nicht nur die Beziehung vermixt, sondern auch Sex und Fotoshooting. Also ich könnte meinen Job nicht gut machen, wenn mir dabei jemand einen blasen würde. Das mag bei Fotografen anders sein und als Hobby-Fotograf in ich vermutlich nur nicht geübt genug.

Mir gefiel der Ansatz von monochromatic (Shootings: Model und Fotograf – wo sind die Grenzen?)
und die von ihm darauf folgende Argumentation gut. Da bringt er aus meiner Sicht die Sache auf den Punkt.

Jens

dass das nicht jedermanns Sache ist, gestehe ich jedem zu. Und von dem dass der Fotograf während er gefilmt wird auch noch gleichzeitig fotografieren soll stand nirgends. Kann auch nicht jeder, weil ja Männer angeblich nicht multitaskingfähig sind.

Ich verstehe nur die Empörung nicht.

Der Zahnarzt muss seine Reinemachefrau nicht vernaschen und Metzger muss es auch nicht mit seiner Verkäuferin zwischen Fleischwolf und Cutter treiben. Wenn beide das wollen ist das aber ganz in Ordnung.

Das kann natürlich bei einem Vorgesetztenverhältnis immer mal sein. Genauso kann es aber zu unsachlichen Entscheidungen führen, wenn die Verkäuferin im Gesicht gepierct ist, Birkenstocklatschen trägt oder sich als Veganerin outet
Der Fotograf steht aber nicht mal in einem Vorgesetzten- oder Kunden-Dienstleisterverhältnis.

Ich kenne übrigens einen jungen, sehr guten Berufsfotografen, der sogar klassische Aktfotografie verweigert. Er gestand mir, es würde ihn nervös machen und sein technisches Können reduzieren. Ich rege mich darüber nicht auf, geschweige denn verdamme die Verweigerung gegenüber seinen Kunden.

verfolge ich die Diskussion aber liebe Leut ist Euch den überhaupt nicht aufgefallen, dass der Inserent (Fragesteller) des Aufrufes isch überhaupt nicht geäußert hat.
Vielleicht war es ja nur ein Fake um zu provozieren und zu sehen welche Reaktionen kommen. Ist ja auch voll gelungen.

Mit bestem Gruß
Peter der Ältere