Model und Fotograf – wo sind die Grenzen?

@ jVoTo:
es ging Peter ja bei seiner Frage auch nicht um Stefan_Komarek,
sondern um Mick_Harper, der das Fotografengesuch in dem anderen Thread gepostet hat...

.... also mir sind weder bei passion-shooter noch bei thomas kirst


aufgefallen.

im gegenteil. beide liefern arbeiten auf hohem professionellem niveau ab, deshalb müssen wohl auch die entscheidungen, die zu diesen arbeiten geführt haben, sachlich richtig gewesen sein. falls es daran liegen sollte, dass sie nicht abgeneigt sind, sich beim fotografieren ab und zu mal einen blasen zu lassen, dann sollten viele hier ihre ablehnende haltung überdenken

Sei gegrüßt lieber Jens,

da habe ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt.

Ich meinte nicht Fotograf3000 der hier die Diskussion angestoßen hat, sondern den Mike_Harper aus Bochum der diese Anfrage in Shooter gestellt hatte, welche ja dann
hier als Auslöser der Diskussion, vom Thread Ersteller genannt wurde.

Gruß
Peter

.... hat mit sicherheit durch einige schockierte leser von diesem thread erfahren und liest ab und zu mit. warum es ein eingreifen oder ein klärendes wort "von oben" geben müsse, nur weil unter erwchsenen menschen kontroverse meinungen diskutiert werden, kann ich nicht verstehen. ich halte die nichteinmischung der moderatoren für ein sehr gutes zeichen.

Wo ist das Problem? Das ist dann halt FSK18, wer da mit wem, das müssen die Protagonisten entscheiden.

Wenn es in der Ausschreibung vorab kommuniziert wurde, warum nicht? Wenn euch FSK18 Ausschreibungen anwiedern, geht in die FC, da sind die verboten. Wenn nicht hier im JC, wo bitte sonst ist so eine Jobausschreibung richtig?

jepp - da habe ich Peter falsch verstanden.

es war eine einfache anfrage..
für einen etwas anderen fotojob...
wenn einer es nich mag muß er ja nicht drauf reagieren..

was mich nicht interesiert wird nicht beachtet...
wozu diese aufregung???

.... erstens finde ich "erwünscht/unerwünscht" das völlig falsche wort, weil es eine zum einen wertung beinhaltet. zum anderen bedeutet "unerwünscht" nicht unbedingt "verboten", es gibt vielerlei beispiele, wo ein verhalten zwar unerwünscht ist, dennoch schulterzuckend geduldet wird. zum beispiel die badehose in der sauna. "zulässig" oder "unzulässig" - das ist wertungsneutral und trifft es auf den punkt.

zweitens kann es doch da nur eine antwort drauf geben:

ja, solche anzeigen sind zulässig.

wenn wir moralische skrupel von einzelnen, die im gesamten joy wirklich völlig fehl am platze sind, weglassen, sind nur solche anzeigen unzulässig, die zu gesetzlich verbotenem tun auffordern.

bei allem anderen machen wir zwar nicht mit, wenn wir es nicht mögen. aber wir lassen es lässig zu

also mods: haltet euch raus

Die Forderung, dass sich Moderatoren heraushalten sollen, ist nicht zielführend. Es ist Aufgabe der Moderatoren, den Gruppenzweck im Auge zu behalten und dann zu moderieren.

In einer Shooting-Gruppe erwarte ich das Knüpfen von Shooting-Kontakten und nicht die Fotografen-Mitmach-Aktion vor einer mitlaufenden Videokamera.

Das ist für mich kein Shooting und demnach in dieser Gruppe (vollkommen ohne moralische Wertung) Fehl am Platze.

Nicht umsonst steht in der Gruppenbeschreibung:



Für entsprechende Anfragen gibt es diverse andere Kontaktmöglichkeiten; zum Beispiel über die offenen Foren. Aber bitte nicht in "Shootings"



P.S.: Wie gesagt, ohne moralische Wertung und ohne Entrüstung, sondern einfach nur aus der Zielrichtung DIESER Gruppe heraus. Ansonsten dürfte sie SHOOT & Fuck heißen.

"Kontaktbörse"

ohne Kontakte kein Shooting. Natürlich werden hier hoffentlich Kontakte geknüpft. Und welcher Art diese Kontakt sein sollen (insoweit diese auch etwas mit "Shooting" zu tun haben), sollte unserer Meinung nach den Suchenden wertfrei vorbehalten sein.

Man braucht doch hier nicht alles in Frage zu stellen. Es geht doch auch, ein Thema nicht weiter zu beobachten.

Und außerdem betreffen die meisten Beiträge zu diesem Thema überhaupt gar nicht den Themeninhalt der Themenersteller...

... sind wie kindergärtner, wenn die kleinen im garten spielen. sie dürfen sich erst einmischen, wenn etwas wirklich schief läuft. solange sie sich raushalten signalisieren sie: alles noch ok. das fördert die fähigkeit der kleinen, konflikte selbsttätig zu lösen.

Die "Ausschreibung" impliziert - zumindest indirekt - die Annahme, daß Fotografen auch Pornodarsteller sind.

Diese Annahme ist nicht nur falsch (zumindest einmal, soweit ich von mir ausgehe), sondern im Zweifel ein Thema, bei dem der eine oder andere Anwalt glänzende Augen bekommt. Denn wenn ein Auftrag flöten geht, weil der Auftraggeber aus solch einer Anfrage ein fröhliches "Fotografen pimpern bereitwillig ihre Models und lassen das Ganze filmen" heraus liest, dann wird plötzlich ein ganz anderer Schuh daraus.

Das Ganze ist (meine Meinung) keine Suche nach einem Fotografen, sondern nach einem, ggf. mit rudimentärem schauspielerischen Talent ausgestatteten, Pornodarsteller. Und damit in dieser Gruppe wohl vor allem eines: falsch.

Wobei mir bei Formulierungen im Stile "dass erwachsene männer, die nackte mädchen fotografieren möchten, von der mehrheit der bevölkerung als merkwürdig angesehen werden." spontan nur Zustimmung in den Sinn kommt. Ich für meinen Teil bevorzuge es, Frauen zu fotografieren, die in dieser Aussage angedeutete Altersklasse ist sicher nicht meine Zielgruppe.

Was ihr alles in diese Ausschreibung interpetiert ist schon wahnsinn.
Es ist doch ein klar formuliertes Gesuch, oder nicht?

Mal ehrlich, ich bin Laie, was die Arbeit mit Fotografen dieser Plattform angeht, aber oder vielleicht deswegen habe ich schon negative Erfahrungen mit dem Thema gemacht.

Mir persönlich ist diese klare Formulierung lieber, als wenn der Fotograf denn doch auf einmal mehr will. So wissen beide Seiten, woran sie sind.

Übt euch doch ein wenig in Toleranz, das würde gut zur Plattform und deren Vorgaben passen und freut euch, dass der Suchende die hohe Moral und das "gute" Ansehen der Fotografen nicht durch Scheinheiligkeit auf der Plattform und dem "Fummeln" beim Shooting noch mehr in Verruf bringt, als es schon längst ist.

Ich kenne den Suchenden nicht, aber meinen Respekt hat er für diese Offenheit, denn er spielt wenigstens von Anfang an mit offenen Karten.

@*********chen

es ist müßig darauf hinzuweisen den Eingangspost des TE zu lesen...
dieser kritisiert NICHT das Gesuch selbst, sondern seine Platzierung im Forum für Shootinggesuche....
welche Richtung dieser Thread inzwischen angenommen hat ist für den TE bedauernswert und sollte in einem eigenen Thread thematisiert werden

Wo sonst hätte es der Suchende wohl ausschreiben sollen?
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist im Gesuch auch ein vorrangehendes Shooting ausgeschrieben.

Lasse mich aber gern einlesen besseren belehren.

Na bei dem, was er suchte: Es ist ein Sex-Date. Dafür gibtes im Joy genügend Bereiche, wo man die einstellen kann. In der Gruppe "Shootings" hat ein Sex-Date nun mal nichts zu suchen. Im Joy gibt es ja bewusst Gruppen mit unterschiedlichen Inhalten und sie werden klar beschrieben. Eigentlich sollte ein Joymitglied in der Lage sein, die kurzen Beschreibungen zu verstehen. Und wenn er es nicht kann oder will, dann sind die Mods gefordert, den unpassenden Beitrag zu verschieben oder zu löschen.

"Diese Gruppe ist KEINE Kontaktbörse" heißt es in der Beschreibung der Gruppe "Shootings" - deutlicher kann man es doch wohl kaum sagen, dass Sex-Dates hier nichts zu suchen haben.

Ich bin echt entsetzt, dass darüber überhaupt diskutiert wird. Eigentlich ist der Zusammenhang so klar und selbstverständlich, dass es dazu keine unterschiedlichen Meinungen geben dürfte.

Jens

die Reaktion des Gruppen-Mods

Shootings: Fotografengesuche für den PLZ Bereich 4

Gut so!

Merci

Och schade, meine Chipstüte ist noch nicht ganz leer, war gerade so unterhaltsam

Aber wer mal diejenigen Frauen fragt, die sich als Model in scheinbar seriösen Plattformen wie der Model-Kartei anmelden, was sie dort von angeblich seriösen Fotografen für Avancen bekommen oder mit ihnen bei Shootings erleben, sind mir klare Ansagen wie hier im Joy tausendmal lieber, wo sich alle Beteiligten bewußt sind, in was für einem Forum sie sich angemeldet haben - auch wenn darunter - sorry, Bernd - bisweilen die Bildqualität leidet.
Aber wir wissen alle, dass bisweilen auch schlechte Bildqualität als Kunst verkauft wird - Stichwort Lomografie...

.... für die seriösen kdf-ästheten

Meiner Meinung nach hätten hier die Mods schon einschreiten müssen aber nicht wegen dem Gesuch, sondern wegen der Diskussion...ist halt kein Diskussionsthema.


Warum in Gottes Nahmen fühlt man sich auf den Schlips getreten wenn irgend jemand aus Deutschland eine Fantasie hat, die er ausleben will und dafür in einer EROTIK Community jemanden sucht, der gute Bilder macht?
Die Wahrscheinlichkeit genau hier den richtigen dafür zu finden...zwischen den ganzen Muschie-Dildo, Schwanz und fickende Leute "Fotografen" ist logischerweise sehr hoch.
Wer mit Erotik und Sex als "Fotograf" ein Problem hat, weil es unseriös, schmutzig, anstößig ist und er deshalb Angst um seinen "guten Ruf " hat, der sollte sich erst gar nicht auf Erotik-Seiten anmelden. Denn selbst das gilt für einige schon als unseriös...ebenso gilt Aktfotografie bei einigen schon als unseriös...von "Pornart" oder das was mache als diese bezeichnen, mal ganz zu schweigen.

Wer nicht die Toleranz besitzt, anderen Menschen auf eine Erotik Webseite ihre Fantasien zu gönnen, der ist meiner Meinung nach hier falsch.
Damit schließe ich auch die Moderatoren ein, die dieses Gesuch aus Pseudo Moralischen Gründen gelöscht haben.

Wenn du dich auf Sex Seiten wie den Joyclub rum treibst, bist du selber in die Kategorie gesprungen. Das war deine Entscheidung....den machen wir uns nix vor, du bist nicht hier weil du gerne und ausschließlich Blumen und Berge fotografierst...und wenn ich mir die ganze Latte an FSK18 Bildern bei dir im Profil anschaue unterstelle ich dir unverschämter weise mal ne Voyeuristische Ader und das ist der Grund warum du hier angemeldet bist. Hier findest du freizügige Menschen um deinen Kick auszuleben, die du auf anderen Seiten nicht finden würdest ...auf gut deutsch lebst du einen Teil deiner Sexualität hier aus, hebst aber den Moralischen Zeigefinger weil irgendjemand in Deutschland sich nicht nur zeigen und Fotografieren lassen will, sondern auch noch angefasst und gefickt werden will.
Ist schon geil diese Doppelmoral


Was wäre wohl gewesen wenn es kein Paar gewesen wäre sonder nur eine Bild hübsche single Frau? Dann wäre...und das verspreche ich dir...die Welt sicher heile geblieben und keiner hätte sich aufgeregt...es wäre schlimmstenfalls ignoriert worden.

Der ganze Joxclub ist ein Sex Forum...bis auf ein Paar Gruppen...aber eine Gruppe die sich mit Akt und Pornart beschäftigt gehört sicherlich nicht zu den Sex freien Zohne des Joys.

... beifall, du hast ja recht -

aber warum bist du - und andere, die hier die "unseriöse" linie vertreten - nicht früher gekommen. unsere moderateuse ist leicht zu beeinflussen. jetzt hat sie sich auf die seite der handvoll scheinheiligen schreihälse geschlagen, die schmuddelfotos machen aber mit sex nichts zu tun haben wollen.

ein unding in einem sex-forum, das jetzt auch noch offiziellen segen hat.