Die große Liebe im JOY? Ist das möglich? Bin ich falsch?

Ja, LEIDER.

So viel (OBERFLÄCHLICHE) Aufmerksamkeit / Komplimente, wie man(n)/frau hier bekommt, kann ein fester Partner überhaupt nicht geben (rein zeitlich etc.). (Ich rede von Masse, statt Klasse.)

Anstatt "100% von Einem/Einer.", nehmen viele lieber "0,5% von 200 Fremden". Auch das ergibt 100% für viele.
Das funktioniert für so viele, weil sie den 200 Fremden nichts zurück geben "müssen" für ihre "kleinen 0,5%" (Aufmerksamkeit, Sex, Selbstbestätigung). Das ist natürlich "bequemer" als auch selbst 100% zu geben.

Das "Einfache" daran ist auch, daß es kaum auffällt, wenn einer der vielen unverbindlichen Kontakte wegfällt. Ist ja genug "Ersatz" da. Da zieht dann wieder die "Loch ist Loch"-Einstellung...

Ja, das sieht die Mehrzahl der Männer leider weiterhin so. Aber NICHT NUR in Erotik-Communities. Überall sonst doch auch.
Vor einigen Jahren hat mir mal ein junger Mann in einer normalen, angezogenen Disco ins Gesicht gesagt, "ich sei kein Beziehungsmaterial, weil ich nachts um 3 noch in einer Disco sei."

Je nach "Empfindlichkeit / Verklemmtheit / Selbstbewußtsein" des Mannes werden Frauen wegen aller möglicher (an den Haaren herbei gezogenen Gründen) zum "Nicht-Beziehungsmaterial" erklärt. Das ist nicht an Sexualverhalten gebunden.

Naaa, dann bin ich lieber eine schöne Schlampe als unattraktives Beziehungmaterial
Als Wortspiel

Mmh, auch wenn mir die geschilderten Männer-Ansichten, nicht unbekannt sind, muss ich an dieser Stelle mal einwerfen, dass wir Frauen auch nicht besser sind, was die Bewertung der Beziehungsrauglichkeit von Männern oder auch anderen Frauen angeht .
Männer, die sich in einschlägigen Baggerschuppen oder in solchen Portalen rumtreiben werden auch oft als nicht Beziehungstaugkich von Frauen bewertet. Nur anders begründet, wie z.b. dem ist mam doch alleine dann eh nicht genug, der hat mit Sicherheit mehrere Eisen im Feuer, einmal fremd gegangen immer Fremdgönger usw.
Aus meiner Erfahrung heraus schätze ich das ganze so ein: macht es so richtig BÄM, dann ist es völlig egal, wo/wie man sich kennen gelernt hat, wann man das erste Mal Sex miteinander hatte, alkes völlig irrelevant.. Man lässt sich ohne wenn und aber einfach voll aufeinander ein. Was nicht bedeuten muss, dass es von ewiger Dauer sein wird. Der Haken am der Sache ist, dieses BÄM kann man nicht suchen und auch nicht beeinflussen. Man muss einfach nur in der Lage sein, auch ohne klar zu kommen. Der eine braucht dafür eine Alternative, sprich eine Partnerschaft, die aus Vernunft aber nicht aus tiefstem Herzen eingegangen wird, der andere kann das nicht und arrangiert sich mit dem Single Leben und genießt es.

Schon ein paar Jahre her, aber I .....



hier im Joy

Everything is possible.

Ich habe keine Erfahrung, kann mir aber vorstellen dass aus einer reinen sexuellen Geschichte durch aus eine Beziehung werden kann.
Ich denke aber wer ernsthaft sucht sollte sich lieber in entsprechenden Partnerschafts Börsen um gucken....

Wenn du wüsstest wie viele hier angemeldet sind, die auch Profile bei Parship, Elitepartner und Co haben....🤣

Ich oute mich mal, ich war bei Parship und..... es war mega ätzend. Verklemmte Typen die nicht mit der Sprache rausrücken, weil sie denken das sich das da ja nicht gehört oder welche die ordinärer loslegen wie einige hier.
Die kochen auch nur mit Wasser und ich bin froh mir das viele Geld zu sparen.
Fazit: nie wieder ne Singlebörse!
Was ich hier mag ist das, man sofort erkennt ob das gegenüber die gleichen Neigungen teilt oder nicht.
Sowas besprichst du mit deiner Thekenbekanntschaft nicht beim ersten Gin Tonic.
Hier weißt du direkt Bescheid, kurze Info und kannst zum gemütlichen Teil übergehen, ohne ... Ohje mag er das? Mag er dies? Was ist wenn ich das mache, haut er dann ab?
Etwas entspannter.

Nun für eine Beziehung sind mir aber andere Dinge wichtig nicht nur sexuelle Übereinstimmung?!
Das ist prima wenn das so ist aber der Herr darf darüber hinaus auch gerne noch intelligent humorvoll selbstbewusst und treu sein.
Meine Parameter für eine Beziehung sind doch etwas anders als für eine „ Joygeschichte“

Aber Joy schließt das doch nicht aus.
Ich bin auch hier drin und lache gerne, bin glaube ich nicht dumm, bin treu, spontan und nicht Beziehungsunfähig.
Es sagt doch nicht das jemand hier drin ist gewisse Neigungen hat und alle anderen Attribute erfüllt.

Ich sag mal so ( Niemand braucht sich PERSÖNLICH angesprochen zu fühlen):

Wer in seinem Profil hier als Profilbild / ausschließlich Bilder seiner Geschlechtsteile hat, statt eines Gesichts oder alltäglicher Komplett- Aufnahmen - der spiegelt FÜR MICH auch nur rein sexuelle Erwartung und Geben.

Das finde ich doch mal treffend formuliert, da fühle ich mich auch nicht von angezogen

Tatsächlich glaube ich, dass ich für ein durchschnittliches Joyclub Mitglied viel zu langweilig bin.

Ich kann mit BDSM nichts anfangen und mit Swingen habe ich genau 0 Erfahrung, aber das steht auch nicht zwingend auf meinet to-do Liste.

Das was mir hier gefällt ist eben auch die Tatsache, dass hier eben nicht hinter vorgehaltener Hand über Sex gesprochen wird, sondern das dies, mal mehr mal weniger, schon in den Profilen steht. Das mag ich.

Der geneigte Hobby Psychologe kann aus Profilen viel entnehmen und irgendwann trifft man sich auch im echten Leben und wird feststellen, ob es dann klappen wird.

grübel

Ich denke, dass frau das lernen kann. bzw. Nicht jede Frau auf Grund von Sex sich gleich vertieben muss. Dafür gibt es auch zu viele Swingerfrauen dir dir sicher kein Problem haben und denen es selbst auch nur um den Sex geht.

Ich wäre aber so oder so trotzdem lieber wieder glücklich verliebt.

Irgendwie habe ich jetzt zig Beiträge verpasst??? Egal.

Mache ich es jetzt umgekehrt: Auch, wenn ich lieber in einer glücklichen Beziehung wäre: das lässt sich ja auch nicht "erzwingen". Und ich bin lieber Single, als mit dem falschen Partner zusammen. Dafür kann man die Zeit auch mit Sex (wenn es fair auf Gegenseitigkeit beruht) gut überbrücken, weil man sich auch so viel geben kann. Schon alleine viel Hautkontakt macht glücklicher. Orgasmen sowieso.

Nein....es gibt Sachen, die kann man nicht lernen. Man kann Mathe, Deutch und Englisch lernen.....aber wie man Gefühle unterdrückt, das kann man nicht lernen.Frau hat sie oder eben nicht. Mein Profil ruht nicht umsonst....und denk ja nicht, ich hätte kampflos aufgegeben,aber auf Selbstfolter stehe ich nicht.
Schätz dich glücklich wenn du es kannst, aber sprich bitte nicht im Namen anderer.

Ja man Gefühle nicht lernen zu unterdrücken. Da gebe ich der Vorrednerin recht. Man kann aufpassen sich nicht zu verlieben und es locker sehen aber selbst das ist schwierig wenn der Sex dann noch gut ist.

Ich will auch gar nicht lernen in irgendeiner Art und Weise zum Roboter zu werden. Dann mach ich’s mir lieber selber und warte bis jemand da ist der auch noch bereit ist Gefühle und Herz zu investieren.

@********1970 und @****ris

Zuallererst: Versteht das bitte nicht falsch, dass ich euch zu etwas bringen will, was ihr beide nicht wollt. Bleibt wir ihr seid und vor allem verbiegt euch nicht!

Zweitens. Ob man eventuell lernen kann, Gefühle zu unterdrücken/nicht aufkommen zu lassen oder ob man lernen kann, mit Gefühlen besser umzugehen, dahingestellt. Und was dann erstrebenswert wäre, ist nochmals was anderes.

Vermutlich kann man nur begrenzt lernen, Gefühle nicht aufkommen zu lassen. Zumindest gibt deutliche Anzeichen, dass gerade Ekel oft anerzogen ist. Und solche Sachen, wie auch gewisse Phobien lassen sich schon ändern. Natürlich gibt es im Bereich der (eigenen) Sexualität sicher genetische Unterschiede. Da gibt es Menschen, die viel Lust haben und andere, die asexuell sind. Aber oft ist bei vielen eher eine Spannbreite vorhanden, die u.U. ungenutzt/eingeschlafen oder massiv da ist und dann - unausgelebt - "Druck" auslöst. Manch einer lebt dann seine Sexualtität mit anderen aus, manch einer befriedigt sich selber, manch einer macht nix. Wer lange nichts macht (und sich von Stimulanzien (auch dem Joyclub)) fern hält, bei dem schläft es dann wohl auch eher wieder ein.

Ich wollte oben ja hierauf reagieren:


Paradies1970 äußert hier ja u.a. den Wunsch, Mann zu sein, weil ...
Zum einen sagt sie damit aus, dass sie glaubt, Männer könnten Sex und Gefühle einfach trennen. Etwas, was viele Frauen glauben.
Zum zweiten steckt ja da auch drin, dass sie auch schon jetzt lieber freier ihre Sexualität ausleben wollen würde, es aber nicht - wegen der sich entgegenstellenden Gefühle - nicht hinbekommt!

Können Männer Sex und Gefühle "einfach" trennen?

Nö. Dazu kenne ich genügend Männer - inklusiv meiner eigenen Wennigkeit -, die das nicht können.

Natürlich scheint es ein wenig so zu sein, dass da die triebgesteuerten Männer sind, die rumvögeln, in Puffs zu Prostituierten gehen, und zu Hause Frau und Kind haben. Eiskalt gefühlloser Sex! Roboterartig???
Nö. Wenn, sehr egoistisch. Die Gefühle, die da sind (und das ist bei Frauen, die das so umgekehrt ausleben, nicht anders) sind eben andere Gefühle. Geilheit ist ein Gefühl. Man kann sicher viel der Oberflächlichkeit in der Swingerszene kritisieren, aber letztlich ist die Gefühlslage hier nicht weg, sondern sehr auf das eigene Ich bezogen (auch, wenn es natürlich auch viele gibt, bei denen der Orgasmus des anderen - oder zumindest das Wohlfühlen des anderen - auch wichtig ist). Und die Gefühle sind darüber hinaus dann, "gemeinsam Spaß haben". Geilheit geil auszuleben. Dann kann es sogar ein "Wir-Gefühl des Augenblicks" geben. Weil Sexualität hier eher den Charakter eines "freude bereitenden Events" hat.

Und gerade Männer sind i.d.R. anders erzogen worden. Über die letzten Jahrhunderte/Jahrtausende konnten sie ihre Sexualität viel freier (und öffentlicher!) erleben, als Frauen. Die Frage wäre ja: mit wem? Mit Frauen. Das jetzt aber auf die Prostituierten oder "sonstibge Schlampen" früher zu reduzieren, wäre falsch. Sicher haben sich verhältnismäßig weniger Frauen zu etwas getraut. Aber hier liegt eben der negative Druck, den wir auch heute noch spüren, auf den Frauen, der es Frauen - scheinbar - verbot, ihre Sexualität auszuleben. Mann mit viel Sex = toller Hengst, Frau mit viel Sex = Schlampe. Leider bis heute.

Frauen wurden aber umgekehrt stark dahingehend erzogen, treu und brav, sich dem Manne unterzuordnen. Etwas, was sicher auch kaum in den Genen der Frau vorhanden ist (es gibt bei guten wissenschaftlichen Untersuchungen auch kaum nennenswerte Unterschiede festzustellen zwischen Mann und Frau)! Und Moral ähnlich Religionen schafft unter Umständen starke Konflikte.

Ich muss z.B. bei mir feststellen, dass ich in meiner Kind-/Jugend-/Hungerwachsenenzeit immer der Ritter (ggf. Prinz) der Liebe gegenüber sein wollte. Die Angebetete war für mich zugleich eine Heilige. Und mit einer Heiligen Sex? Weil Sex war doch ein Tabu-Thema. Angeblich "schmutzig". Dabei lernte ich auch, wieviel Sex Spaß macht. Letztlich nicht nur mir oder anderen Männern, sondern auch Frauen. Letztlich lernte ich, dass die Heiligkeit der Großen Liebe und Sex nicht unvereinbar ist. Im Gegenteil vereint sein muss. Wenn man gemeinsam glücklich sein will.

Bei wie vielen Männern und Frauen in Beziehungen ist das auch so? Sie suchen sich sexuell den unattraktiven Partner, um mit ihnen dann eine Familie zu gründen. Und weil der Sex dann einschläft, gehen sie fremd.

Ich möchte noch mal ganz deutlich darauf hinweisen, dass "seine Sexualtiät mehr ausleben" heißen würde, promiskuitiv zu sein oder die Monogamie abzulegen! Aber zumindest zu letzterem gilt schon: wer hat schon von Geburt bis zum Tode mit nur einem Sexpartner? Selbst monogam lebende haben in ihrem Leben i.d.R. mehrere Sexualpartner gehabt. Ziel ist aber nicht, dass man mit vielen Sex hat, sondern dass es einem selber dabei gut geht.

Kommen wir noch mal auf "Gefühle" zurück. Ich weiß, dass Frauen mit "ich kann Sex nicht ohne Gefühle" oft meinen, dass da Bindungsgefühle entstehen. Statt nur den Augenblick genießen zu können, kommt ein Mehr an Erwartung, Hoffnung, Bindung auf.

Zumindest ich empfand diesen Bindungsfaktor auch, wenn das Küssen, Schmusen einfach toll war. Der Geschlechtsakt war oft weniger intim als das gute Küssen. Allerdings konnte ich Frauen, die ich nicht sooo mochte, nie so gut küssen, und umgekehrt (wobei es auch tolle Frauen gab, die nicht gut küssen konnten, was anders wieder negativ war). Allerdings kenne ich auch viele Frauen, die gerne mal Knutschen, ohne gleich Sex haben zu wollen. Auch verheiratete Frauen, die in Kneipen fremd-knutschten, aber nicht fremd-vögelten. Komische Welt manchmal.

Jedenfalls kenne ich auch genügend Frauen, die ihre Sexualtiät freier auslebten und ausleben. Manch eine schon früh (Sex- und Liebenlernen geschieht auch als Lernprozess in der Pubertät angefangen). Manch einer war nach einer langen Ehe sexuell richtig ausgehungert. Sie wollte es sich eben nicht nur selber machen, sondern es sich "richtig besorgen" lassen. Nicht selten - und auch das gilt nicht nur für Frauen! - sind da wilde Phantasien (gerade auch Sex mit einem weiteren Menschen zu dritt o.Ä.), die oft unausgelebt bleiben, weil Mut und Möglichkeit fehlt. Die Psychologie und Sexualforschung legt zumindest deutlich nahe, dass wir schon viel freier unsere Sexualtität leben, als die Menschen früher. Und gerade die Frauen haben sich da deutlich den Männern angenähert, wenn es auch sicherlich immer noch keine richtige sexuelle Gleichberechtigung oder Akzeptanz in der Gesellschaft gibt.

Die Menschen sind sehr unterschiedlich. Und es ist schwierig, die "eigene" Sexualität zu entdecken, wenn sie von Erziehung und Gesellschaft oft fremdbestimmt wurde. Vielleicht ist man auch wirklich innerlich asexuell oder nymphoman (genetisch beeinflusst). Aber als Fazit sollte bleiben: man sollte machen, was einem gut tut.


Deswegen zum Schluss auch noch mal "persönlicher".


Hier spricht aber deutlicher draus, dass Du schon gerne mehr Sex hättest... Was wäre mit deiner sexuellen Lust, wenn du die große Liebe dann jetzt doch lange oder nie triffst? Keusch bleiben?



In deiner Aussage steckt, dass du eigentlich sehr mit dir im Reinen bist. Allerdings steckt da eben auch drin, dass du (innerlich) "guten Sex" mit "Liebe" gleichsetzt bzw. dich scheinbar guter Sex zum verlieben bringt. Klar ist guter Sex wie eine Droge: er kann süchtig und damit auch abhängig machen. Du vermeidest (auch guten) Sex um hinterher nicht emotional zu leiden. Aber wenn das deine Lösung ist und du damit gut leben kannst, ist es ja okay.


Sex sollte man - egal ob Selbstbefriedigung - wie auch mit jemanden für sich selber machen, ohne dabei egoistisch zu sein. Gerade mit einem anderen sollte es natürlich so sein, dass beide auf ihre Kosten kommen. Ich mache es mir auch oft genug selber, weil ich auch sehr wählerisch bin (und das nicht nur Menschen- sondern auch Situation-abhängig). Man sollte machen, was einem gut tut. Manchmal kann das heißen, sich zu ändern. Manchmal kann das heißen: nichts.

Und die Menschen sind sehr unterschiedlich. Jeder muss seinen eigenen Weg finden.



Okay nochwas:
Was ist der Unterschied bei schlechtem Sex für Männern zu schlechtem Sex für Frauen?

Männer hatten i.d.R. auch bei schlechtem Sex einen Orgasmus und würden ihn deswegen wiederholen.

Genau mein Lieber....bevor ich mich billig verkaufe oder ständig leide bleibe ich keusch wie du das nennst. Funktioniert gerade besser als ich dachte 🤣
Ausserdem bin noch nicht lange Single....der richtige wird kommen, wenn mein Herz nicht mehr besetzt ist und solange warte ich gerne. Du kannst gerne tun und lassen was du willst...die Gedanken und Taten sind frei 😊😊😊

Liebe Paradies1970

Ich werde jetzt nicht hinterfragen, wieso du "bevor ich mich billig verkaufe" benutzt (und vielleicht unterstellst, dass Frauen, die häufig Sex mit verschiedenen Männern haben, das tun), wünsche ich dir von Herzen viel Glück bei deiner Suche.

sorry @**********_Gogh
Das war mir zu lang... gibt's davon eine kurz Zusammenfassung?

Ich verkaufe mich nicht unter Wert....das hört sich für dich dann besser an. Und jeder setzt seinen Wert woanders fest...ich ganz besonders hoch. Ich suche nämlich guten Sex gepaart mit Liebe und die meisten hier eben nicht. Und deshalb würde ich mir billig vorkommen....nur "Ich "!!!!!!!!!!!
Ich rede hier nur von mir.....ich hoffe, jetzt ist es auch dir klar und wir hören nichts mehr voneinander. Dir alles Gute für die Zukunft....😊😊😊

Nun: die Frage war, warum Paradies1970 sich wünscht, im nächsten Leben ein Mann zu sein, der Gefühle und Sex trennen kann.

Wenn sie aber im nächsten Leben dann als Mann auf die Welt wiederkommt, dann wird sie sicher auf viel mehr Frauen treffen, die ihre Sexualität - in welcher Form auch immer (!) - freier ausleben werden.

(Und es wird hoffentlich auch mehr Männer geben, die sich ernsthafter bemühen, Frauen glücklich(er) zu machen!)