Freifliegend (ungebunden) sein und Spiritualität leben

sorry lionheart, Du meintest doch sicher MAss (ganz tiefes AA)

bin zwar im Herzen Bayerns geboren, doch die Urbayern, wenn die sich unterhalten, da versteh ich kein Wort...ist schon ein eigener Schlag

Hauptsache "Gott" versteht sie...denk mal "Gott" ist multikulturell, versteht alle Sprachen...

hab mich als Kind auch manchmal mit "Gott" unterhalten, so wie mit einem besten Kumpel... ... ... hatte da so aber meine Zweifel, .........da ich lange glaubte, die Antworten würden in Engelszungen, mit feierlicher Musik hinterlegt, kommen...doch dem war nicht so...Antworten kamen oft "Frei-Schnauze"...hatte da schon meine Probleme..

doch als ich dann die Bücher "Gespräche mit Gott" gelesen habe...damit konnt ich mich anfreunden, denn "Gott" spricht da auch ganz lässig (und ganz einfach) und hat einen sehr eigenen Humor...echt cool...und ich dachte lange, "Gott" geht zum Lachen in den Keller...

Du beschreibst es wunderschön, wie die Struktur des "Ich" beschaffen ist
Es ist wohl grundsätzlich nichts "verwerflich" daran, ein schickes Auto fahren zu wollen. Aber es wäre bestimmt auch schön, selbiges in einem recyclebaren, co2-neutralen Gefährt zu tun
Denn den wenigsten ist doch bewusst, dass die Autos, die wir fahren/herstellen sehr viele Ressourcen verschlingen, die Umwelt (und damit auch uns!) verpesten und ganz wichtig für das "Ich-bin-was" Gefühl des "Ich" ist.
Warum kann man denn z.B. keine schicken Umweltfreundlichen Autos kaufen, obwohl die Probleme die unserer Spritschlucker, die 200km/h fahren können, seit mindestens 40 Jahren bekannt sind?
Sind da vielleicht ein paar Dutzend "Ich's", die nur ihren persönlichen Vorteil sehen und durchsetzen, anstatt im Sinne des Lebens, der Schöpfung und aller Lebewesen, uns Menschen eingeschlossen, zu handeln??? (tolle individuelle "Vielfalt!!!)
Aber das nur nebenbei

Im weiteren schreibst du ja auch sehr deutlich, das JEDES "ICH" dauernd nach "mehr" strebt: mehr Gesundheit (aber wir werden immer kranker!), mehr zwischenmenschliche Beziehungen (aber immer mehr sind singles und Beziehungen "verflachen" zusehends und werden instabiler! Familiestrukturen gehen kaputt!)
Mehr gesellschaftliche Anerkennung (aber es findet immer mehr Abgrenzung" statt!)
Mehr Geld (aber es ist NIE Genug!!! siehe Bill Gates, Ackermann, Madoff, usw.!)
Mehr Spiritualität (aber die "Nächstenliebe" geht in die Binsen, 1 Milliarden Menschen hungern HEUTE!!!)
...und wer sagt eigentlich, dass Mensch nicht auch ohne Auto glücklich sein kann?

Es scheint doch nur allzudeutlich durch, dass all dieses Streben zu nichts führt! Jedenfalls nicht dazu, dass irgendjemand nachhaltig glücklich und in Frieden wäre!
Statt dessen zerstören wir unsere (Über-)lebensgrundlage in dem Wahn, man könnte sich glücklich konsumieren, meditieren, oder ein Auto könnte das bewirken!
Die einzigen nachhaltigen Effekte dieses Strebens sind doch eine deutliche Zunahme, der Schäden, die schon heute vielfach irreparabel sind und uns in absehbarer Zeit nicht nur die Luft zum atmen nehmen, sondern auch das saubere Wasser, fruchtbare Böden, lebendige Meere und ein Klima, in dem wir überleben können!

Das "Ich" sucht das Glück und den Frieden IMMER "draussen" in der Welt, in äusseren Umständen, die etwas bestimmtes "bewirken" sollen.
Was, wenn das, was das "Ich" "da draussen" so verzweifelt sucht, schon längst da ist, nämlich "in Dir" und all dieses (individuelle) streben genau davon "ablenkt" und zum "verfehlen des Ziels" führt??

Und statt das Leben zu bewahren, scheint diese Struktur des "Ich" "immer mehr" zu wollen, alles, was wirklich Bedeutung hat, zu zerstören!
Natürlich kann man sich über die sehr vielfältigen Variationen des "mehr haben wollens" freuen, aber nur, wenn man äusserst kurzsichtig ist und es konsequent vermeidet, die Folgen zu sehen!
(was ganz einbfach ist, wenn Mensch weiter immer nur auf die "Bedürfnisse des "Ich" schaut, aber nicht über den "Tellerrand" hinaus!)

Du kannst dir jedes beliebige Beispiel raussuchen und immer wieder kannst du erkennen, dass es um "Ich"- Interessen geht, die die Gesamtheit völlig ausser Acht lassen, weil die Verbindung und das Eins-Sein vom "Ich" nicht wahrgenommen werden können, eben weil die "Ich" Idee, der Gedanke der Trennung von all dem ist!

Und ja; Vielleicht ist es (allerhöchste!) Zeit zur Um/Einkehr, zur völligen "Erneuerung" des denkens, statt einem "weiter so!"


Wie kommst du eigentlich darauf, das es Individualität NUR mit einem "EGO" geben kann?
Kennst du zwei Bäume, die genau gleich sind? Kennst du zwei Tiere, die genau gleich sind? kennst du zwei Wolken, die genau gleich sind? kennst du zwei Schneeflocken, die genau gleich sind?

Was meinst du mit "Einheitsbrei"? Sowas gibt es in der Natur nicht, denn es ist ein Phantasie-Produkt des Gehirns, dass das Leben nicht erkennt, sonder nur die Konzepte, die es sich davon "gemacht" hat.

Und nicht die Individualität ist die lebensbedrohende Herausforderung, sondern der "Mehr-HABEN-wollen" Wahnsinn, der einzig aus dem "Ich" Gedanken entspringt, weil sich das "Ich" IMMER "unvollständig" vorkommt. Weil das "Ich" IMMER einen Mangel verspürt, egal an was! Hauptsache ein "MEHR" von irgendwas "hilft"!
Das glaubt zumindest das "Ich" ganz fest!

Das Gegenteil ist der Fall!!!!!

Und diese "Mehr"-Struktur, kannst du bei JEDEM "Ich" beobachten, ganz gleich ob es ein mehr, an Askese, oder ein mehr an schickem Auto ist, oder mehr Spiritualität, mehr beten/meditieren, oder mehr Sex, oder mehr Anerkennung ist.

Mir scheint es, dass dieser "ICH-Gedanke" eine ganz spezielle Thematik von DIR ist... eine Thematik, mit der Du Dich sehr intensiv auseinandersetzt und beschäftigst auf Deine ganz individuelle Art und Weise. Dadurch kommst Du auch auf Deine ganz individuellen Lösungen und Ergebnisse, die für Dich richtig sind und das ist ja auch in Ordnung so. Es sind ja Deine Erfahrungen damit.

Jeder Mensch macht seine ganz eigenen Erfahrungen mit seinen Themen und deshalb kann auch meine Erfahrung mit etwas niemals die gleiche Erfahrung sein, die ein anderer Mensch mit diesem "etwas" macht.

Diese "anderen" Erfahrungen dürfen aber auch sein, wir "dürfen" sie neutral betrachten und akzeptieren und "müssen" den anderen Menschen deshalb nicht "missionieren"...
Du schreibst doch so schön - wir streben nach mehr Spiritualität, doch die Nächstenliebe geht in die Binsen... genau in der individuellen Erfahrungswelt jedes Einzelnen können wir diese Nächstenliebe (HIER!!! und überall sonst auf der Welt) doch am besten demonstrieren... indem wir jeden Einzelnen einfach akzeptieren, respektieren und ihn so sein lassen, wie er ist... ohne zynisch zu sein, mit erhobenem Zeigefinger zu sprechen, ohne zu "attackieren"... einfach SEIN-LASSEN........ auch wenn das Gegenüber eine andere Meinung hat, wie man selbst

...und manchmal ist es auch hilfreich, ein bestimmtes Thema einfach "sein zu lassen"... ein Thema, über das ausreichend geschrieben und diskutiert wurde und keine gemeinsame Lösung in Sicht ist... einfach SEIN LASSEN....
Hilfreich unterstützen kann einem dabei ein wenig "Ge-lassen-heit"

Ich möchte mich jetzt nicht wieder in Kleinigkeiten verzetteln und die ganze Sache von vorne beginnen.

Was du schreibst ist deine ureigenste Meinung oder zumindest eine die du übernommen hast, mit der du dich identifizieren kannst.
Wenn das dein Weg ist dann gehe ihn und ich wünsche dir viel Freude, Erfolg, spirituelle Erkenntnis oder was auch immer.
Ich kann dir nochmals mitteilen dass deine Ansicht der Dinge, zumindest für mich, nicht nachvollziehbar ist.
Es macht mir so den Eindruck als würdest du dich auf einer Art erweiterten Bewusstseinsebene fühlen und alle anderen wären unfähig oder zu einfältig den wahren Weg zu erkennen.
Mein Weg ist ein anderer, geprägt von anderen Erfahrungen und Erkenntnissen und es ist eben der Weg den ich aus freien Stücken gehen möchte.
Zu diesem Weg gehört mein "Ich" mein Ego in ausreichender und angemessener Art und Weise.
Wenn du glaubst dass ich für den Untergang des Planeten verantwortlich bin weil ich eine gewisse Art von Motorrädern oder Autos mag, dann ist das zwar deine Meinung aber noch lange nicht allgemein verbindlich!

Grüße

Lionheart66

Ich finde, die Zerstörung unserer Lebensgrundlagen keine "Kleinigkeit" und ich habe nicht DICH und deine Vorliebe für bestimmte Fahrzeuge allein dafür verantwortlich gemacht, sondern die Strukturen des "Ich", die DU ja so treffend beschrieben hast! (alle wollen immer mehr haben...!)

....und von "Unfähigkeit" oder "Einfältigkeit" schreibst nur DU!
Im Gegenteil erwähne ich ständig, dass JEDER es sofort und ganz leicht erkennen KANN, wenn hingesehen wird!

Ausserdem finde ich es sehr schade, dass du auf einer sachlichen Ebene auf (fast) nichts eingehst, von dem, was ich geschrieben habe und was sich ja ganz klar auf DEINE Äusserungen bezieht!

Leider beschränkst du dich (fast) ausschliesslich auf Abgrenzung, Unterstellungen und argumentierst genau so "Ego"-zentrisch, wie ich es vorher beschrieben habe!

Wo ist die Sicht fürs Ganze??

Da es ja einige, unter anderem auch ich, nicht erkennen, sind diese für dich wohl gewissenlose Egozentriker, die ihren eigenen Strukturen des "ICH" unterliegen und die Gesamtheit nicht erfassen?
Nun ja!
Ähnliches propagieren auch die Zeugen Jehovas, Scientology und andere Glaubensrichtungen.
Tut mir leid das ist nun mal meine Meinung dazu!
Es mag wiederum deine Meinung sein dass ich angeblich unsachlich argumentiere und sich meine Aussagen fast nur auf Ab- oder Ausgrenzung deiner Thesen beziehen.
Meines Erachtens willst du meine Aussagen nicht verstehen oder kannst sie nicht verstehen, bzw. weigerst dich irgendeinen Zusammenhang mit deiner Philosophie zu sehen.
Was aber keineswegs heisst dass deine Meinung verbindlicher ist als die meinige.
Von daher wünsche ich dir mit deiner Lebensphilosophie weiterhin viel Glück!
Ich werde mich weiterhin mit meinem "ICH" befassen.

bin ausgebildeter Facharbeiter im Umweltschutz... nach drei Jahren war die Illusion vorbei...

hab danach ne Ausbildung zum Landschaftsgärtner gemacht...weil ich die Natur liebe...

doch dieses ganze Gefasel von der Umweltverschmutzung...es kommt mir zu den Ohren raus...größtenteils (meine Meinung) Volksverdummung, Manipulation (damit die Bevölkerung sich schuldig fühlt und steuerbar ist...sich für ihre "Umweltsünden" schlecht,klein fühlen...kommt doch irgendwie bekannt vor ?!..das "Gechäft" mit der Angst..und woher kommt Angst...nur aus dem EGO...

Baumsterben...war doch auch einmal so ein Schlag-Wort (geiler Ausdruck)...leben wir jetzt etwa in ner Wüste??? wo sind all die Bäume hin??? warum sollten Bäume nicht einfach auch mal krank werden, sind doch auch nur Lebewesen wie Mensch und Tier, Und Akademien..ups, der Fehlerteufel, Epedemien gibts eben überall, warum nicht auch im Planzenreich

um die gute, alts Erde mach ich mir keine Sorgen, die überlebt uns sicher, hat schon ganz andere Katastrophen hinter sich, und hat sich immer wieder regeneriert...

ich liebe die Natur, achte für mich, in einem best. Rahmen auf den Umweltschutz...alles andere...

die größte "Umweltverschmutzung" ist doch die gedankliche Verschmutzung...die Menschen müßten mal all ihre Gedanken, die sie täglich so aussenden, sehen...da würds so manchem anders werden...

abraxas_6166, Narr und Meister (meines Lebens)

find deinen Beitrag ganz okay....passt schon !

wollt mit meinen letzten Beitrag "eigentlich" auch wieder zum ursprünglichen Thema zurück...hab als "Freigeist" eben meine ganz eigene Meinung zum Thema Umweltschutz.

Doch wenns nicht passt, lösch den Beitrag bitte, vollkommen okay...

ich zumindest fühl mich auf diesem wunderbaren Planeten sehr wohl, hab da auch meine eigenen Gedanken, Empfindungen und versuch mich von der "öffentlichen Meinung" immer weniger beeinflussen zu lassen...und wenn ich das Gefühl habe, ich muß was tun, weils für mich stimmig ist, dann mach ichs...

wünsch dir einen wunderschönen Tag

ciao, Gerhard (zum garteln geht...)

lacht..

also, walte Deines Amtes...hex,hex und hau weg den Text...

so, jetzt aber wech...

Das gefällt mir!

Auch ich bin ein Mensch der verschiedenes aus dem Bauch heraus entscheidet, manche sagen auch aus dem Gefühl heraus.
Musste halt auch, wie fast alle, die Erfahrung machen dass Gefühle täuschen können.

Es gibt viele Wege und auch viele Wahrheiten, sicher aber auch genau so viele Irrwege und Lügen.
Was der Sinn des Lebens ist habe ich ebensowenig entdeckt wie den Stein der Weisen.
Skeptisch werde ich aber bei allgemeinverbindlichen Universallösungen und bei jenen die sie propagieren.

Freifliegend ist leider nur mein Geist, meine Seele, zumindest hin und wieder, körperlich bin ich leider an die irdischen Kräfte gebunden.

sicher mags "funktionieren"...

doch der Sinn des Lebens - für mich - ist es glücklich zu sein, und das Leben hier auf diesem Planeten zu genießen...und dazu gehören auch Bier und Schweinshaxe...

einfach wieder ganz "normel, alltäglich" werden, und dies wieder bewußt wahrnehmen und schätzen...und ent-spannt das Da -Sein immer mehr zu genießen...

doch diese "Einfachheit" zu genießen...(für mich) noch gar nicht so leicht...muß mich erst wieder dran gewöhnen...hab auch jahrelang nur im Kopf "existiert"...

ciao, Gerhard

P.s. ach das mit dem übers Wasser laufen...im Winter, wenns gefroren ist, ein Kinderspiel...und im Sommer, da nehm ich einfach die Brücke...(doch Interpretationen sind derer viele...)

Das finde ich auch!
Es gibt so viele alltägliche Dinge die wir als selbstverdtändlich ansehen.
.... aber wehe sie sind plötzlich nicht mehr da!!

...es gibt aber auch so viele alltägliche Dinge , die immer da sind,
... und plötzlich sehen wir sie nicht mehr, nehmen sie nicht mehr wahr...weil wir (?) uns zu sehr mit dem Verstand identifizieren und unser "Mensch-Sein "vergessen" (??)...

wieder werden wie die Kinder...Ist das das Geheimnis zur "Erleuchtung"???? nein..das kann nicht sein.... viel zu einfach, oder???

abraxas_6166

die großen aller zeiten trafen sich mal auf nen Plausch (plauderecken gibts anscheinend überall..), und jeder erzählte, was er für Wunder vollbringen könne...bis schließlich Buddhi (Gautam Buddha) an die Reihe kam.

Er sagte: "Wenn ich esse, esse ich, wenn ich ruhe, ruhe ich, wenn ich gehe, gehe ich - das ist mein größtes Wunder.

Daraufhin sagten die anderen: "Ja, das tun wir doch alle."

"Nein", erwiderte Buddha, "wenn ihr eßt, dann denkt ihr vor euch hin, wenn ihr ruhu, dann geht ihr, und wenn ihr geht, dann arbeitet ihr in Gedanken schon."

manche nennes auch Trivial-Buddhismus... aber dieses "Einfache" zu üben, bei der Sache zu bleiben, im Hier und Jetzt zu bleiben, es fällt mir noch verdammt schwer, eine kleine Unachtsamkeit, und schwups...abgedriftet...

schon mal versucht, ne mail bewußt zu schreiben, zu sehen und zu spüren was man macht, und jeden einzelnen Buchstaben bewußt wahrnehmen...ohjeeeee...das D___A___U___E___R___T

an diesem "Wunder" habe ich auch noch fleißig zu üben... die Gedanken bewusst da zu haben, was man gerade macht.
Zu trinken, wenn man trinkt... abzuwaschen, wenn man abwäscht... Blumen zu gießen, wenn man Blumen gießt... und die Gedanken bewusst und in Ruhe genau an diesem Punkt zu lassen.

Wir können uns einfach darüber freuen, wenn es uns gelingt und es immer und immer wieder versuchen
...angeblich ist ja auch noch kein "Meister" vom Himmel gefallen

Das ist aber irgendwie seltsam!

Als Mensch mit einem freien Willen, der das denken "selber macht", sollte das doch in keinster Weise eine Herausforderung sein.

Oder hat das "Ich" das denken vielleicht doch nicht so unter "Kontrolle", wie es manchmal scheint???

Man könnte es auch etwas schärfer formulieren: Selbst schuld, wenn du immer "abdriftes", denn ihr sagt doch, dass ihr euch absolut sicher seid, dass euer "eigenes Ich" denkt, ihr das also per freiem Willen so entscheidet! ....oder hab ich das die ganze Zeit völlig falsch verstanden??

...und schon sind wir wieder bei Deinem Lieblingsthema angekommen...

Interessant, was ich angeblich alles sage...

Ich finde, es passt sehr gut zum Thema, auch wenn unsere Meinungen, was "freifliegend" ist, weit auseinandergehen.

Für mich scheint es sehr eindeutig, dass "freifliegend" und "ungebunden" sein, da anfängt, wo kein Zwang mehr besteht, denken zu müssen, denn solange man das garnicht "frei" entscheiden kann, ist man doch offensichtlich nicht ungebunden, sondern das Gegenteil ist der Fall!

"Freifliegend" bedeutet für mich wirklich frei!! zu sein und von der puren Lebensfreude getragen, förmlich zu fliegen. Das erfahre ich immer dann, wenn ich vergleichsweise frei von Gedanken bin, das "Ich" völlig im Hintergrund ist und die Wahrnehmung völlig in den Moment eintaucht!
"Ungebunden" sein!!!, statt dauernd Gedanken haben!!! zu müssen!!

Du schreibst:


ich betone, du schreibst "sämtliche"!!! ...nur die Meinungen, die der Deinen widersprechen....die dann lieber nicht, oder wie darf ich das verstehen??

....und weiter:


hmmm, nur gegenteilige Meinungen sind dann doch "unerwünscht", oder wie?

Ich frage nochmal: Was wäre, wenn "freifliegend" und "ungebunden" erst jenseits von Denkzwang existiert und Spiritualität genau dahin "zielt"!?