Cyber-Mobbing und Cyber-Vergewaltigung.

Es geht nicht um Verneinung, sondern um Ablehnung und Realität ist nur aktuell; Nur anzuprangern ist "billig" und Fatalismus hat nie geholfen.

Wenn Deine Zeitgenossinnen und vorher ihre Mütter demnach gehandelt hätten, würdest Du heute nicht in dem Genuss sein, Dich so zu äußern, egal in welchem Kulturkreis Du auch aufgewachsen gewesen wärst ... .

Es ist ein Lernprozess, der nicht nur angestoßen werden will, sondern immerwährend fortgeführt werden muss.

Und zum zweiten Mal passt heute wieder Karl Popper mit seinem Toleranz-Paradoxon:

Ja, ich akzeptiere fremde Kulturen, und fremde Sitten, aber eben in ihrem Kulturkreis.
Hier in Deutschland lehne ich jegliches Verhalten und dessen Duldung ab, dass den freiheitlichen und gleichberechtigten Grundprinzipen unserer Gesellschaftsordnung widerspricht.

Meines Erachtens ist es gerade Aufgabe und Zeichen einer wirklich toleranten und freiheitlichen Gesellschaft gegen Intoleranz, Ignoranz und antisoziale Elemente entschieden aufzustehen und vorzugehen.

Um etwaige Gedanken zuvorzukommen, ich bin kein Frauenversteher, kein Feminist, kein Humanist oder sonst noch etwas derartiges.

Ich bin lediglich der Überzeugung, dass jedem dieselbe Rechte und Chancen zusteht; gender-, religion-, kulturfrei.
Was derjenige daraus macht, ist dann seine Entscheidung, mit deren Konsequenzen er zu leben hat.

Leider nehmen sich immer wieder Männer (unabhängig von Bildung, Herkunft, Religion etc.) das Recht raus, Frauen ungefragt und ungewünscht z.B. Schwanzbilder zu senden. Sie denken, Frauen wollen das!! Und wenn sie auf Frauen treffen, die sich wehren, werden sie unverschämt und bösartig.

DAS ist etwas, das sich verändern muss und das können nicht nur Frauen beeinflussen, sondern natürlich auch Männer, die ihren Artgenossen sagen, dass das nicht richtig ist.

You've made my day @****nw
Was für eine herrliche Formulierung
(auch wenn der Anlass natürlich ernst und traurig ist!)

@****nw

Ja, gerade Schwanzbilder sind inakzeptabel und illegal.
Unter https://dickstinction.com/ bekommst Du Hilfe, um ganz einfach Mails mit unerwünschten Schwanzbildern zur Anzeige zu bringen.

Kann man dort auch Dickpics die man ungefragt hier im Joy bekommt zur Anzeige bringen? @********er75

@ Heartdiver75

Danke für den Link....bei mir hat zum Glück die Ergänzung in meinem Profil schon ausgereicht

Sicher habt ihr bemerkt, dass dieser Thread kurz aus dem Forum war und einige Beiträge fehlen.

Es ist vollkommen ausgeschlossen, private Streitigkeiten hier in dieser Art öffentlich auszutragen.

Bitte diskutiert mit gegenseitigem Respekt und zum Eingangsthema.

Liebe Grüße
SpielmitHerz
Gruppenmod

Heartdiver. Zustimmung!!!!'

Ihr Lieben. Ich bin jetzt mal gespannt, ob ich alles soweit richtig verstanden habe.

Über Dickpics brauchen wir nicht zu reden, die melde ich sowieso. Ich hatte aber folgende "Kommunikation" und mich würde interessieren, was ihr zu meiner Reaktion meint und vor allem, an welcher Stelle ich eurer Meinung nach hätte melden sollen. Am Ende? Früher? Gar nicht?

Die Chronologie ist ein Gedächtnisprotokoll! Uhrzeiten und der Wortlaut ist nur so ungefähr!



Meint ihr, dass meine oder eine ähnliche Antwort (wie hätte sie eurer Meinung nach formuliert werden sollen?) wirklich etwas im Denken dieses Mannes bewirken kann?

Freue mich auf euer Feedback!

Ich habe in ähnlicher Zusammensetzung auch schon unterschiedliche Varianten der Entgegnungen ausprobiert... inzwischen weiß ich,
wenn wir den Erklärbär machen verschwenden wir nur Energie bei solchen Heinis.
Die löschen den Thread und vierzehn Tage später haben die schon vergessen wessen Profilbild sie komplimentiert haben.
Je nach Toleranzlevel und Tagesform kriegt das Gegenüber von nein danke Button bis Gespräch beenden einfach nur noch einen Klick
Die, die dann über die Bilder kommentieren (ja das geht dann noch) werden über das System auf die Igno-Liste gesetzt

Ich fürchte, dass selbst eine hart formulierte Mail nichts am Verhalten dieses Mannes ändern wird.

Mein Text wäre sehr kurz ausgefallen:
Nein.
Und ich erwarte, dass Sie sich nie wieder bei mir melden.

Ich hätte diese Mails vermutlich erst am Morgen gelesen und hätte dementsprechend auch erst ganz am Ende reagieren können. Fraglich ist sowieso, ob eine schnellere Absage so einen Typen stoppen kann. Wenn das Blut erst mal das Gehirn verlassen hat.....

Mit Verlaub @******eke aber wer eine Art Geschäftsbrief daraus macht, wird wohl eher nicht ernst genommen. Zumal es zu umfangreich ist. So viel Rechtfertigung ist weder nötig, noch kann/will es das Gegenüber aufnehmen.
Wenn, sollte es etwas kurzes aber prägnantes sein, sonst kommt es nicht an im Hirn
Und sicher nimmt das Mann nicht ernst und schreibt einen nach 2 Wochen wieder an. Da bin ich bei @*****965
DOCH! Wenn wir ALLE (und damit meine ich nur die devoten Damen aus der Gruppe!) immer und immer wieder den gleichen Standardtext auf solche plumpen Anschreiben zurück senden.... DANN könnte sich evtl mit der Zeit etwas ändern.
Und im Grunde hat Joy uns schon das entsprechende Tool an die Hand gegeben! Nämlich den "Nein" Danke Button. Wir müssten eigentlich nur dem Support einen Verbesserungsvorschlag einreichen und um Änderung des Textes bitten oder um eine weitere Variante mit Inhalt wegen sexuellem Übergriff/Belästigung.

Und ich bitte mal zu bedenken, Rom wurde nicht an einem Tag erbaut. Und das Denken und Handeln wirklich nachhaltig zu Verändern braucht ZEIT. Meist sogar mehrere Generationen lang.
Und gerade wir Frauen ü50 sollten uns noch gut an die Fernsehdiskussionen einer Alice Schwarzer erinnern können und an ihre Ziele. Und ebenfalls wissen, dass vieles zwar in schon in den Gesetzen geändert wurde, was ja auch schon z.T. Jahrzehnte dauerte, aber eben noch immer nicht in der Realität wirklich umgesetzt wird. Frauen verdienen immer noch weniger für gleiche Leistung, Frauen sind in Führungspositionen immer noch unterbesetzt, um nur die wichtigsten Beispiele zu nennen.
Doch es liegt in unserer Hand, einen Anfang zu machen gegen die sexuelle Belästigung/Vergewaltigung/Übergriffe und Cyber-Kriminalität gegen uns Frauen. Und jedes "wehren" egal in welcher Form kann nur hilfreich sein. Resignation ist es definitiv NICHT.

Ich löse jetzt mal auf.

Jaaaaaaaaa... ich wusste, dass ich mal wieder alles falsch gemacht, bzw. etliche Beiträge zum Thema und zum Verhalten wieder mal vollkommen falsch verstanden habe.

Ich hätte das normalerweise nicht geantwortet. Weil ich nämlich genau der Meinung bin, dass es rein gar nichts bringt. Und zwar weder meinen "Geschäftsbrief" noch sonst irgendeine Antwort.

Den Text vom "Nein danke Button" finde ich so dämlich und in 99,9 % aller Fälle vollkommen unpassend, dass ich ihn noch nie benutzt habe.

@*******teel
Ich weiß gar nicht wo ich mich "so viel" gerechtfertigt habe. Meiner Meinung nach gar nicht.
Wie soll denn "kurz und prägnant" als Antwort in einer CM aussehen? NEIN? PFUI! SITZ! Oder wie?

Wenn kurz und prägnant etwas bewirken würde, dann würde mich, nach einem Blick in mein Profil, niemand anschreiben. Ich bekomme aber etliche CMs der unterschiedlichsten Art. Die meisten wollen mich real kennenlernen, real etwas mit mir erleben usw. Folglich haben sie nichts begriffen.

Bin nach wie vor derselben Meinung wie am Anfang. Nämlich, dass antworten nichts , aber auch rein gar nichts bringt. Entweder wird es gar nicht gelesen oder wahrgenommen, oder frei interpretiert, d.h. ein "nein" bedeutet bei einer Sub "ja". Da wird sich auch über Generationen nichts ändern. Manche Dinge haben sich seit der Steinzeit nicht verändert. Dass viele Männer, statt mit ihrem Pillemann zu denken, lieber das Hirn einschalten und Einsicht zeigen sollten, das werden wir auch, oder gerade, hier im Joy mit Sicherheit nicht verursachen können.

Habe übrigens eben eine Antwort bekommen. Die Antwort lautet "OK" Ob das schon eine gewisse Einsicht war?

Ich habe mir durchaus angewöhnt, Menschen darauf hinzuweisen, dass ich sie als übergriffig empfinde. Meine Erfahrung ist die, dass der überwältigende Großteil dieser (meist Männer) aus allen Wolken fällt und gar nicht versteht, dass sie übergriffig waren.

Als Beispiele:

(Ich bin nicht auf der Suche. Nicht nur bin ich in meinem Profil als "zur Zeit nicht aktiv auf der Suche" geschaltet, der erste Absatz meines Profiltextes weist außerdem darauf hin, dass ich keine weiteren Kontakte und Treffen anstrebe).

Mann A fragte mich gestern einfach nur, "ob es klappt". Auf mein "Was?" meinte er, "Dass wir uns treffen". Ich frage "Warum sollten wir?" und er "Es würde dich sehr befriedigen". Mit Mann A hatte ich schon vor einiger Zeit Kontakt, wie ich im CM-Verlauf feststellte, auch da blitzte er ab. Scheinbar wollte er nichts davon lesen, dass ich tatsächlich keine Dates suche und pochte darauf, dass wir uns treffen sollten, weil das für mich definitiv sexuell befriedigend sein würde.
Ich wies ihn darauf hin, dass er mein Profil (schon wieder) nicht gelesen habe und ich seine übergriffige Art ohnehin unsympathisch finde.
Seine Antwort war, dass das so aber gar nicht stimme. Er verstand nicht, warum ich es übergriffig fand, dass er mich wiederholt anschrieb, ohne Hallo und gar nichts, und für mich sprechen wollte, indem er mich bevormunden und mir weismachen wollte, dass ich ihn "brauche".

Mann B bewarb sich um einen Gruppenbeitritt, ich lehnte aufgrund seines Profils ab. Daraufhin schickte er mir private und intime Fotos von sich und einem Spielpartner. Ich fragte ihn geradeheraus, was der Scheiß mit den Bildern soll. Er war völlig verdattert und sagte, dass er meine Reaktion nicht verstehen könne. Also wurde ich etwas ausführlicher und sagte ihm, dass es absolut übergriffig ist, jemand Fremdem einfach so intime Bilder zu schicken und ihm so die eigene Sexualität aufzudrängen, ohne dass dies ausdrücklich gewünscht und willkommen ist.

Mann C begrüßte mich im Chat mit "Hallo Kleines". Ich schrieb daraufhin, was ich immer schreibe, wenn mich irgendjemand mit Kleines, Süße oder Baby anspricht: "Ich möchte bitte nicht so genannt werden."
Mann C war total eingeschnappt, dass ich seine "Zuwendung" ablehnte und mich sogar darüber beschwerte und fühlte sich am Ende des kurzen Gesprächs sogar als Opfer, das hier "offensichtlich unerwünscht" sei.


Ich habe das Gefühl, dass ganz viele das tatsächlich nicht verstehen. Sie kriegen gar nicht mit, dass sie eine Grenze überschreiten, weil sie aus dem eigenen Bedürfnis heraus handeln (und nur darauf fixiert sind) und bei vertauschten Rollen begeistert davon wären.
Darum halte ich es für WICHTIG, diesen Menschen kurz, aber sehr klar mitzuteilen, dass sie übergriffig sind und eine Grenze überschritten haben. Tut man gar nichts, suchen sie nämlich die Schuld beim Empfänger, der "nur kein Interesse" hat, oder "sich anstellt" und auf diese Weise ist Selbstreflexion überhaupt nicht möglich.

Sagt ruhig absolut klar und deutlich: So nicht! Ich will das nicht! Dieses Verhalten ist NICHT in Ordnung.

Bin mal wieder " querulantisch ".

Ja, ich finde es auch wichtig sich als Frau zu wehren.

Beim lesen jetzt habe ich mich allerdings etwas amüsiert. Die " armen Männer " begreifen wahrscheinlich die Welt nicht mehr.

Im joyclub und dann solche Reaktionen

Man kann sich dort eigene Textvorlagen anlegen und abspeichern. Und auch jeweils eine eigene Überschrift dafür erstellen.

Ich finde zum Beispiel gar nicht, dass virtuell ein anderer Ton herrschen darf, als offline, auch nicht in einer Erotikcommunity. Weil es im Grunde gar nicht um die Themen geht, also um die Inhalte (natürlich redet man hier relativ offen über Sex), sondern um Zwischenmenschliches.

Auch wenn ich den Umständen entsprechend hier im Joy grundsätzlich dem Thema Sex nicht abgeneigt bin und mich sehr gerne darüber unterhalte, sind die Umgangsformen, die ich mir wünsche, dieselben, wie wenn ich jemanden offline kennenlerne.

Wer in der Kontaktanbahnung und bei der Höflichkeit Unterschiede zwischen online und offline macht, hat meiner Meinung nach nicht verstanden, dass ein Mensch derselbe Mensch bleibt, egal ob er auf der Straße läuft, oder vor einem PC sitzt.

Ich möchte daher behaupten, dass diejenigen, die sich hier im Netz völlig anders (übergriffiger) verhalten, als sie es privat machen würden, den Gegenüber im Web "entmenschlichen" und objektifizieren - ein Scheiß, den ich nicht mitmachen werde.

" Humor ist, wenn man trotzdem lacht ".

Auch bei ernsten Themen muss man nicht zum Lachen 😂 in den Keller

Ich weiß. Ich hab dort auch Vorlagen. Allerdings haben die ja nicht denselben Effekt, nämlich eine gleichzeitige, temporäre Sperrung, mich anschreiben zu können, so wie "nein danke"

Insofern ist es kein Vergleich und keine Lösung.

Solange wir selbst hier im Joy darüber diskutieren müssen, ob das Hinterherpfeiffen für Frauen ein Kompliment darstellt, solange hat ein Teil der Menschheit noch nicht begriffen, wo Übergriffe anfangen.