Gibt es Gott oder Götter?

Diese Aussage ist für mich ein Satz
über den zu meditieren es sich lohnt

diese Conclusio gefällt mir ganz gut - wobei ich all dem an Gott/Göttern (tm) was sich das "Bodenpersonal" in machtpolitischen Instrumentalisierungen so an Personalisierungen zusammenreimt, sehr wenig abgewinne. Im Gegenteil, diese Götterschar halte ich kaum für wirk_lich möglich.

http://www.vabene.at/html/weiss/gott.htm

Bin ich auch der Meinung!

Aus dem Roman, an dem ich schreibe:

Die Majorin sah ihn mit dem gleichen Blick an, mit dem ein Arzt in der Psychiatrie einen frisch eingelieferten Patienten ansieht. „Hoffen Sie auf das Paradies? Sie sind doch nicht etwa gottgläubig geworden?“

„Wenn, dann nicht an diesen Gott. Vor vielen Jahren gab es einen Schriftsteller, ich glaube, er hieß Michael Gear, der beschrieb eine Religion der alten Indianer. Die beteten zu einem Gott, der die Gestalt einer Spinne hatte. Er war weder allwissend noch allmächtig. Es war ein lernender Gott und er verlangte von seinen Gläubigen nur eines: Dass sie ihre Seele nährten und lernten, was sie nur lernen konnten.

Starb ein solcher Indianer, wurde Spinne um die Erkenntnis und das Wissen des Verstorbenen weiser und zum Dank dafür nahm Spinne dafür die Seele des Verstorbenen in seine Obhut und bewahrte sie für alle Zeit. So war dieser Gott Spinne eigentlich nichts weiter als die Summe alles Wissens, dass sein Volk je gesammelt hatte und noch sammeln würde. Er wertete nicht, er existierte nur. Aber er war da, immer und für jeden, der an ihn glaubte, und er wendete niemals sein Antlitz ab.

Ja, an einen solchen Gott könnte ich glauben. Nur wird er den Menschen eben nicht die Waffen aus der Hand schlagen. Das können sie nur selbst tun. Was eigentlich sehr schade ist, nicht wahr, Teddybär? Mit dem, was er weiß, könnte er es machen.“

wenn man einfach die Spinne wegläßt, könnte an so einem "Gott" (tm) was dran sein...

Gott ist eine gruppendynamische Suggestion.
Es bleibt in der Verantwortung des Menschen,
wie er damit umgeht.

Eine sehr schöne Geschichte!
Mache ich übrigens auch oft, dass ich Zitate aus meinem Buch oder aus meinen Gedichten verwende...

Diese Welt ist so planvoll aufgebaut, dass dies selbst Mathematiker und Physiker immer wieder in Erstaunen setzt. Insbesondere dieser Vortrag war für mich überzeugend. Ich habe Prof. Dr. Schimmel schon selbst gehört.



Daraus folgt aber nicht logisch zwingend die Existenz eines liebenden Gottes im Sinne des Christentums, sondern lediglich das Vorhandensein einer Intelligenz, die alles geschaffen hat. Rückschlüsse auf den "Charakter" der Schöpfungskraft lässt diese Faktenlage nicht zu.

Dennoch glaube ich daran, dass diese Schöpfungskraft die Liebe ist. Albert Schweizer hat das für mich sehr treffend zusammengefasst:

Viele Wissenschaftler meinten, sie beschäftigen sich lange mit der Frage und umso mehr sie forschten, umso mehr Belege gäbe es für ein überirdisches Wesen...

Wie auch immer!

Was ist Gott....bzw. was ist göttlich? Da hier jeder subjektiv erstmal was anderes sieht,wie bei fast allem, kann man isch erstmal auch nur in kleinen Schritten an die Definition ran wagen damit auch alle vom gleichen nacher sprechen. Und da gehts dann schon los

Erstmal wird uns in letzter Zeit vorgegeben was Gott ist und wie ER auszusehen hat. Aber auch irgendwie logisch. Als dreidimensionale Lebewesen die in der Dualität festgaehalten werden,funktioniert so auch unsere Denkstruktur am besten.

Was dann schon zu dem Problem führt,das wir uns als einzelne Person abgrenzen und uns nicht als Teil des ganzen betrachten. Also her mit der Metapher. Entreiße dem Meer mittels Pipete 10 Tropfen Wasser. nun stehen die dann im Kreis rum und debattieren ob es ein großes Ganzes gibt, und wie dort die Gesetze funktionieren oder ob alles verbunden ist. Naja ,aus der momentanen Sicht der Tropfen jedenfalls erstmal nicht. Schiebt du jetzt zwei der Tropfen ins Meer zurück,werden diese sich nahtlos wieder einfügen. Aber kann man diese selber dann nochmals als genau den selben Tropfen wie vorher extrahieren? Wo genau befinden sich die zwei Tropfen "verortet". Sie haben ihre körperliche Grenze aufgelöst und sind mit dem großen Ganzen verbunden. Unauffindbar als "Individuum". Und dennoch sind sie vorhanden ,und auch ihre individuelle Form ist mit eingefloßen und nicht wirklich weg.

Brechen wir das auf die Menschen runter.Was wenn wir diese kleinen Wassertropfen sind? Wir sind dann ein Teil der Schöpfung selber ohne uns da drüber bewußt zu sein. Erst wenn wir wieder ins Meer zurückgeschubbst werden stellen wird dies wieder fest. Aber was ist,wenn man sich VORHER drüber bewußt wird ,es annimmt,es wahr nimmt? Welches Potential stellt sich da zur Verfügung für jeden momentan getrennten Tropf?

Wer gibt das vor und wie sollte Gott aussehen ?

Es gibt zu viele "Religionen" und Interpretationen dazu, um das sich hier jemand auch nur auf etwas davon einigen könnte und würde. Also gäbe es danach mehrere Vorgaben ?


Den Vergleich mit dem Meer finde ich durchaus gelungen

na wenn ich erstmal die Hauptreligionen mir betrachte,die die Masse an Mitgliedern auf der Erde hat,fällt ja wohl als erstes auf,das deren Gott/Götter personifiziert sind. Mann mit Bart und so...

Ich persönlich glaube nicht an Gott/Götter.
Über mich selbst sage ich, ich bin Atheist, allerdings zwinge ich auch niemandem meinen Nicht-Glauben auf und lasse jedem seinen Glauben. Macht mich das dann doch eher zum Agnostiker?

Ich reime mir den ganzen Gotteskram wie folgt zusammen:

Vor langer langer langer Zeit, als sich die Menschen noch nicht Dinge erklären konnte, die für uns heute ganz normal sind, wie z.B. Gewitter, Naturkatastrophen, der Tod usw. hat man sich Geschichten am Lagerfeuer erzählt und einer "höher stehenden Macht" die Schuld dafür gegeben.
Und irgendwann kam es dann, dass man diese Geschichten in einem Buch festgehalten hat wie z.B. der Bibel.

Ich zweifel auch nicht unbedingt die Existenz eines "Jesus" an, aber die Wunder, die er angeblich vollbracht hat schon eher. Vielleicht war er eine Art Uri Geller der damaligen Zeit und hat die Leute nur hinter's Licht geführt?
Es gibt doch mindestens genau so viele Theorien wie sehr die ganzen Geschichten erfunden wurden, wie welche, die angeblich beweisen, dass sie wahr sind.

Für mich steht jedenfalls fest:

Es gibt keine Götter.

diesen Gedanken bin ich auch jahrelang hinterher gegangen. Das ist auch das Bild,welches uns von der Seite der westlichen Zivilition verbreitet wurde,also für die Atheisten.

Bis ich eben auf eine noch längere Zeit vor der langenZeit aufmerksam wurde., welche im asiatischen Raum befindlich ist. Also was inder oder Chinesen so über die Welt zu berichten haben. Im heutigen Abgleich zur Wissenschaft,entdeckt man dort wesentliche Übereinstimmung der Quantenphysik. Und das ist doch schon mal eine Leistung.


übrigends für Ilomars Aussage des Planes der Natur,oder man kann es auch als göttliches Wirken bezeichnen,denn es hat etwas göttliches an sich,gibt es einen interessanten Film. Der nennt sich "epos dei" Ich stell dazu mal den Trailer ein

Schuld ist tragender Bestandteil der meisten Religionen und unserer Kulturkreise bzw. eben die moralische Möglichkeit andere oder sich selber klein zu halten.

Könnte es aber sein, dass es sich bei den Naturvölkern eher um "Dankbarkeit" handelte?

Zwei spannende Fragen. Ein "ja" macht vieles einfach. Ein "ja" ist eine Chance, Verantwortung für mein "Sein" an eine andere Instanz abzugeben. Ein "nein" würde bedeuten, dass ein erweiterter Sinn des "Seins" - eine der Fragen, die fast jeden beschäftigt - negiert wird und somit für nichts eine Verantwortung des Einzelnen bestünde.

Einen Gott oder Götter in Form manifestierter körperlicher Persönlichkeiten - also da sitzt einer der ist, der schafft, der denkt, der verantwortlich ist - existiert in meiner Vorstellung nicht. Für mich bin ich jedoch überzeugt, dass es etwas Höheres gibt, etwas was sehr schwer erfassbar, von Menschen eher (noch) nicht interpretierbar ist, etwas was eine ganz andere Ebene der Ordnung, der Bedeutung, des "Sein" gibt. Weil es einfacher ist, einen vertrauten Begriff für etwas Fremdes zu benutzen, würde ich es "göttliches Prinzip" (oder so) nennen.

Wie wir uns heute unser Universum (den bekannten Bereich dessen was uns äußerlich in beliebiger Distanz umgibt) vorstellen hat auch etwas damit zu tun. Wir meinen, dass es etwas wie schwarze Löcher gibt. Für mich ist auch dieses göttliche Prinzip noch so ein schwarzes Loch. Was könnt dieses göttliche Prinzip in meiner Vorstellung sein? Wenn ich in den Weltraum schaue, dann sehe ich Sonnen (um die wiederum Planeten, die ich meistens nicht sehen kann, kreisen) und Leere, also Räume oder Distanzen zwischen diesen Sonnen und ihren Planeten. Wenn ich tiefer in eine Sache, einen Menschen, einer Verbindung hineinschaue, dann sehe ich auch genau das, als Atome (Sonnen) und Teilchen um die Atome und wiederum Raum zwischen den einzelnen Atomen mit ihren Teilchen und anderen Atomen.

Das göttliche Prinzip wäre für mich irgendwie dieser Raum der zwischen allem liegt, den wir nicht benennen und noch nicht messen können (also wir können die Distanz, das Volumen und sonstiges, zwischen Atomen und anderen oder Sonnen und anderer messen, nicht aber diese Leere an sich). Ich befürchte ja, dass wir alle mit allem viel stärker verbunden sind, als wir uns das vorstellen können. Wenn dieses göttliche Prinzip bedeuten würde, dass wirklich alles mit allem verbunden ist und das größte vorstellbare Teilchen verbunden oder identisch ist mit dem kleinsten vorstellbaren Teilchen ist, dann geht das in die Richtung meines vorstellbaren göttlichen Prinzips.

Was hat Religion jetzt eigentlich damit zu tun? Religion ist ein Ordnungssystem für diese geistigen (nicht Geistlichen) Themen damit es auch in unserem einfachen realen Umfeld ein einfaches Modell als Gegenpol zur herrschenden materiellen Welt gibt. Beide versuchen sich im Gleichgewicht zu halten. Bisher war das Ziel eine funktionierende Gesellschaft der Menschen deren Bewusstsein nicht für die Akzeptanz der allumfassenden Verbindung reicht., wobei geistliche Macht und weltliche Macht nicht zwingend verstehen müssen was der Antrieb im Gegenspiel ist.

DeltaSagittarii

@ Delta

Zum "ja". Ich muß doch dann nicht wirklich automatisch die Verantwortung abgeben. Das eine "Wesensheit" besteht,bedeutet doch nicht das ich in meinem Leben für nichts verantwortlich bin. Richtig,ich kann es so handhaben und meine Verantwortung "vermeintlich" abgeben. Aber bin ich dann tatsächlich meine Verantwortung los? Hier springt ja der Punkt des freien Willens ein. Schon allein die Entscheidung die Verantwortung abgeben zu wollen,ist eine der eigenen Verantwortung unterliegende Handlung.

Der Herr Dr. Warnke hat zum Thema "Bewußtsein und der Einfluß auf die Materie" einen verständlichen Vortrag gehalten. Der Ein oder Andere mag ihn da billig runtergedroschen finden,aber aus meiner Sicht erklärt er allgemein für jeden seine Auffassung verständlich. Wenn man es nämlich icht verstehen würde,wären die Informationen sinnlos.
Das er nicht ganz falsch liegt , erkenn ich an erlebten Fakten aus meinem Leben.
Ich mein,wer seine Auffassung ablehnt,und das ist jedem sein gutes Recht,der wird ebenso genug Ecken finden ,an denen er sich stoßen kann.