Differenziertes Bild von Corona erwünscht?

Inzwischen sind die Daten eigentlich da (Kohortenstudien) und das müsste auch jeder wissen, der auf Wissenschaftsservern unterwegs ist. Nett ist bei Lanz zu sehen wie mal angefangen wird "auf die Bremse zu treten", und interessant ist was Prof.Streeck (noch) nicht erzählt. Ich halte jede Wette, dass nach den dt. repräsentativen Kohortentests, die sicher noch etwas auf sich warten lassen (ev. weil man "Probleme" hat Antikörper/Antigen Tests zu kriegen ) und die dann "ganz überraschend" das was heute eigentlich schon klar ist, ergeben: dass es ein harmloses Virus ist, das sich rasch verbreitet und auch das mit der hohen Dunkelziffer klärt sich dann auch, die stimmt, weil ja - und das ist der Punkt auf den heute niemand zu sprechen kommt - das Virus schon viel länger da ist, als der Zeitpunkt, wo man den ersten positiven getestet hat. Wie könnte ein Epidemiologe auch nur schon vorher auf sowas kommen... bzw. wenn er das gemacht hat, dann wird er diskreditiert. Siehe Wodarg bzw. jetzt auch Bhakdi.

Eine grandiose Trueman-Show

wie schon geschrieben: mir graut vor dem Moment, wo die Stimme des Kindes die Masse der blökenden Schafe übertönt: "oh seht nur, der Kaiser ist ja ganz nackt!"

Gefahren:

1.) man kennt die Krankheit nicht
2.) man hat bisher zu wenig Zahlenmaterial und das wenige Material wurde und wird strittig ausgewertet
3.) schwere Verläufe der Krankheit werden intensivpflichtig und schlagen in den Krankenhäusern auf
4.) Globalisierung iss für'n Arsch. Das sieht man am besten jetzt, wo alle die Tore zu machen.
5.) Der Glaube an bits & Bytes als Allheilmittel könnte uns vor die Füße fallen wie einst der Himmel den Galliern auf den Kopf...
6.) das Gesundheits-System wurde nach kapitalistischen Kriterien "modernisiert". Reserven vorhalten und Krisen berücksichtigen kennt der Kapitalismus aber nicht. Der verlässt sich (wie bei der Bankenrettung) regelmäßig auf die Allgemeinheit, wenn er wieder mal versagt.

7.) meiner Ansicht nach die schlimmste Gefahr:
wir könnten uns schlicht und einfach zu Tode fürchten. Das sehe ich persönlich in diesem Moment.

Das mit dem zu Tode fürchten sehe ich auch so.

Ich hätte mir vor 4 Wochen noch nicht vorstellen können, was man mittlerweile erleben muß. Wobei sich nicht nur die Politker darin übertreffen wollen, wer der härteste Hund ist, sondern in vorauseilendem Gehorsam mittlerweile auch die Inhaber/Geschäftsführer der Geschäfte, die noch öffnen dürfen.

In den einen kleinen Laden darf immer nur eine Person rein. Die anderen müssen in Wind und Kälte in der Schlange - 2 meter Abstand! - draussen warten bis der eine wieder 'rauskommt. Wenn dann einer zu husten und zu schniefen anfängt muß man sich nicht wundern.

Vor dem kleinen Supermarkt steht ein schwarzer Sheriff und passt auf, wie viele Leute im Markt sind. Es dürfen nur so und so viele drin sein, notfalls sperrt er den Eingang ab. Und ach ja, zu zweit darf man auch nicht rein. Mann und Frau dürfen zwar zusammen zum Einkaufen gehen, aber wenn sie dort sind muß einer draussen bleiben. Nein, angebunden wie der Hund, der auch draussen bleiben muß, wird er noch nicht.

Die Frau an der Kasse sitzt hinter einer Plexiglascheibe - was ja o.k. ist - und hat Gummihandschuhe an. Was das bringen soll, wenn sie mit diesen Gummihandschuhen nacheinander das Geld von allen Kunden nimmt und wieder herausgibt weiß auch niemand. Aber auf die Idee an der Obst- und Gemüsetheke eine Verkäuferin hinzustellen, die den Kunden die Ware gibt, damit nicht jeder den Apfel anfasst und dann wieder zurücklegt kommt niemand.

Und dann habe ich noch jemand gesehen, der im Auto am Steuer mit Atemschutzmaske gefahren ist ...

Die Verkäuferin möchte sich selber schützen, ihr geht es gar nicht um die Kunden - denn in ihrer Pause, wenn sie sich die Augen reiben will ...zieht sie die Handschuhe im Aufenthaltsraum erst aus, wäscht sich die Hände ..und greift sich dann ins Gesicht

O-Ton einer Handschuhteägerin an der REWE Kasse

So kaufen wir derzeit ein
https://www.destatis.de/DE/P … 662488CE3E7C688.internet8731

und hier mal (2017, gibt anscheinend keine neueren Daten), wie viele pro Jahr in Deutschland krankheistsbedingt an was sterben; 68.400 davon an Krankheiten des Atemsystems

https://www-genesis.destatis … nis&selectionname=23211-0002

Vermute mal die Scheidungsquote auch und danach dann wieder mehr Single auf der Suche nach Partnerschaft.

Und mehr Kinder.

Gibt auch positive Aspekte wenn die Menschen Netflix leergeschaut haben.

Kirk ende

Wir 2 haben uns und unsere Katzen 🐈 ganz einfach nur lieb.

Maximal etwas verarschen aber keinesfalls verhauen!!!!

Yepp Sex ist eine Möglichkeit. Übertüncht vielleicht auch, dass da wo nun die Partner doch mehr Zeit miteinander zuhause verbringen müssen, bei einigen, das der Andere da Eigenschaften und Angewohnheiten hat, die einem doch nicht so gut gefallen.

Häusliche Gewalt ist schon vorher gewesen und nicht durch Corona entstanden.
Nur Fluchtmöglichkeiten sind weniger geworden.

Das ist mir zu doof.

Zeruleiv

4 Wochen nach den Ausgangsbeschränkungen und Kontaktverboten liegen noch keine verlässlichen Zahlen vor, die es erlauben, gesicherte Erkenntnisse über die tatsächliche Gefahr der Viren-Bedrohung zu veröffentlichen?

Die Corona-Pandemie ist für mich das größte Kaspertheater, das die Menschheit je aufgeführt hat. Interessant sind allenfalls regionale und länderspezifische Unterschiede in der Inszenierung und die Frage, ob wir jetzt genau da weitermachen (wollen), wo wir vor einigen Wochen aufgehört haben?:

auf unserem unbeirrbaren Weg hin zu einem Zusammenbruch aller Systeme.

So ist es wohl. Es liegen immer noch keine verlässlichen Daten vor.

Aber brauchst du absolut detaillierte und allumfassende Zahlen wenn du dir die Bilder aus new York ansiehst?

Ich weiß nicht welche Kasperlesvorstellung du so besuchst. Aber zumindest in meinem Bekanntenkreis halten sich die Skeptiker und heimlichen wodarg fans auffallend zurück.
Bei den meisten ist wohl doch angekommen dass es eben doch nicht so harmlos ist wie von dem ein oder anderen prophezeit wurde.

Kirk ende

können wir denn aber wirklich die situation in new york auf uns übertragen?

haben wir so viele arme - obdachlose - ohne krankenversicherung
an sich schon geschwächte menschen
in deutschland - egal wo?

Das genau können wir nicht.
NY ist ein HotSpot u.a., andere Länder andere Systeme, von daher nicht vergleichbar.

Wenn schon über NY und denn Rest Der USA diskutiert wird, dann diskutieren wir über die vielen Drogensüchtigen da und dort, die das Virus wohl besonders hart treffen wird.

Ja, brauche ich. Und zwar z.B.:

• Tote pro beobachtete Gesamtbevölkerung
• Altersdurchschnitt der Verstorbenen
• wo verstorben (KH, zu Hause, auf der Straße, da obdachlos)

Mittlerweile ist bekannt, dass in einigen Krankenhäusern Patienten nicht trotz, sondern wegen der künstlichen Beatmung sterben / gestorben sind.

Das wirst du nie bekommen.

Diese Zahlen gibt es hinterher. Vor der Pandemie ist es eben immer eher eine Schätzung.

In einem Jahr weisst du mehr. Entscheidungen müssen aber jetzt fallen.

New York ist nicht 1 zu 1 übertragbar auf die Situation in Deutschland. Aber man kann auch ohne alle Zahlen zu kennen, eben sehen was das Virus anrichtet.

Wer da noch von kasperlestheater redet.....

Kirk ende

Ohne massnahmen hätten wir in Deutschland ende Mai Anfang Juni zustände die weitaus schlimmer wären als aktuell in new York.

Kirk ende

Am meisten Tote gibt es, wenn eine Panik ausbricht und Systeme am Anschlag sind.

Wenn viele Menschen erkranken und ins Krankenhaus müssen und da nicht mehr aufgenommen werden, dann herrscht wohl Panik.
Ob dann mehr Menschen an Panik oder an nichtbehandlung sterben müsste man dann überprüfen.

Aber im Augenblick steht das wohl nicht an der Tagesordnung. In new York oder anderswo sind im Augenblick keine Panikzeichen auszumachen.
Es erkranken einfach Menschen an einem virusinfekt. Nicht mehr und nicht weniger passiert.
Leider gab es weltweit sogenannte Hotspots wo das Gesundheitssystem aufgrund zuvieler Erkrankungen überbelastet waren oder noch sind.

Deshalb machen wir ja die ganze Übung. Wobei man sich manchmal fragt ob dies tatsächlich alle kapiert haben.

Kirk ende

es gibt auch noch andere Konstellationen, z.B. Tod durch (falsche) Behandlung:
https://www.stern.de/gesundh … aerzte-raetseln-9220880.html

Möglicherweise.

Hat aber Null Relevanz in der Frage wie es weitergeht in Sachen massnahmen. Mir ist immer noch nicht klar was du Kasperletheater meinst.
Hätte es keine massnahmen geben sollen?

Kirk ende

Kannst Du sehen, wie Du magst.

Für mich hat es Relevanz, da die nötig gewordenen Maßnahmen sich auf die konkret bestehende Gefahr einer Pandemie bezogen haben. Mittlerweile sind die (wissenschaftlichen) Erkenntnisse ja hoffentlich größer geworden, sodass die Maßnahmen nun einer besser einschätzbaren Bedrohung angepasst werden können.