Differenziertes Bild von Corona erwünscht?

Ganz einfach: weil die hier Schreibenden ja wohl kaum für eine Organisation, eine Einrichtung, eine Schule zuständig sind und dort für das weitere Vorgehen entscheiden müssen!
Wäre das so, hätten sie gerade jetzt aktuell keine Zeit, hier zu schreiben!



Wo bitte habe ich das geschrieben? Wo will ich angeblich was trennen? Wo sage ich was gegen Arbeitslosigkeit? Wie kommst Du überhaupt auf solche Behauptungen oder Rückschlüsse? Wie darauf, dass für verschiedene Gruppen keine Verantwortung übernommen werden soll?
Das wirst Du wohl in meinen Beiträgen nirgends finden!

Vorerkrankungen können auch Kinder, Jugendliche, Erwachsene und...........haben! Und dadurch gefährdet sein!
Und auch all die sind auf unser verantwortliches Handeln angewiesen!


Das sei Dir unbenommen - dann hast Du evt meine Texte nicht verstanden

@*********paar

es geht mir nicht um Hygienevorschriften sondern um "Unwohl-Gefühle". Danach habe ich gefragt - sonst nix ...

Hygiene im Krankenhaus und dortige med.FFP2/3 Masken meinte ich schon gar nicht !

@**********aften versuch einfach meine Postings zu überlesen - ich bin sicher du schaffst das

Ach nö Er_Win.
Du willst uns doch ALLE teilhaben lassen!
Ich tu das deshalb auch

Bin ja schon groß!

@****in du schreibst einfach nur noch unter dem Aspekt Polemik ....
Unwohl ...sollen wir den Begriff jetzt auch noch auseinanderschrauben und dann nach deinen Wünschen zusammensetzen?
Wer hat denn irgend etwas von Krankenhaus, oder Masken geschrieben?
Bei so einem pseudointellektuellem geschwurbel kann man nicht mehr einfach etwas überlesen. Es passt nichts mehr zusammen und manchmal hat man das Gefühl euch ist nur noch langweilig .....aber auch das ist ne Annahme ...naja wenigstens einmal quitt

Wir haben auch in der Verwandtschaft einen Coronafall in Frankreich, der allerdings nicht mehr von der Schippe gesprungen und vor 2 gut Wochen verstorben ist, obwohl er vorher pumperl-g'sund war. Trotzdem halte ich die sogenannten Maßnahmen katastrophal in ihrer Wirkungslosigkeit, in ihrer unfassbaren Blödheit und in ihrer Sprengwirkung für unser soziales Gefüge, welches derzeit noch gar nicht überblickt werden kann. Von ihrer vernichtenden Wirkung auf unsere Wirtschaft war bereits ausreichend die Rede.

Mir sind Schubladen egal. Hier war vorhin von Wissenschaftlern die Rede, welche derzeit konsequent ausgeblendet werden und nur noch auf obskuren Kanälen oder bei Eva Herman zu finden sind. Das sind nicht irgendwelche Reichsbürger oder Diplomverschwörer, sondern zumindest bislang sehr anerkannte Wissenschaftler und Politiker, die einfach nur den Fehler gemacht haben, sich eine eigene Meinung zu diesem Thema zu leisten und diese auch noch kund zu tun. Prof. Bhakdi war bis zu seiner Emeritierung an der Uni Mainz, eine mindestens landesweit, wenn nicht weltweit anerkannte Autorität, Prof. Wodarg war bis zu seiner Pensionierung Leiter des Flensburger Gesundheitsamtes und Gesundheitspolitiker für die SPD, einem Prof. Lauterbach nicht unähnlich. @****in hat vorhin in einem Nebensatz eine Wahrheit untergebracht, die seit Monaten ignoriert wird, nämlich, dass diese ganzen Infektionszahlen, welche der drahtlose Dienst euch allen morgens, mittags und abends bereit stellt einfach nur ein Haufen stinkender Scheiße sind, heute so falsch wie letzte Woche und erst recht am Anfang. Die (Stand heute) ca. 163.000 Infektionsfälle für Deutschland sind nämlich nichts anderes als die durch Testung bestätigten Infektionen. Niemand kann allerdings sagen, ob nicht längst 532 Milliarden Menschen infiziert sind, denn bisher konnte kein Land dieser Welt seine Bewohner flächendeckend und vollständig testen. Das kann zum Glück ja nicht passieren, weil seit Mitte März die Grenzen zu sind und das Virus kein Visum hat und sich deshalb nicht über die Grenze traut. Sonst, ja sonst hätten wir natürlich spätestens seit 30.3.2020 eine BILLION Infizierte gehabt, wie mir ein besonders schlaues Mitglied dieser Gemeinde vor Zeiten in diesem Fred angekündigt hatte (damals ging es um den exponentiellen Anstieg der Ansteckungen). Mein Argument, dass wir leider keine Billion Leute für eine Ansteckung zur Verfügung stellen können, musste ungehört verhallen. Andere Dinge waren und sind wichtiger.

Ich habe nichts dagegen, dass ein Prof. Wieler nichts unversucht lässt, seinen Ruf und seine zukünftige Karriere zu ruinieren, ich habe nichts dagegen, dass all die anderen Drostes und Kikules und sonstigen in diesen Chor der Katastrophensänger einstimmen und ich habe nur deshalb nichts dagegen, dass unsere Regierung diesen Schwachköpfen zuhört, weil ich unbewaffnet bin, sonst hätte ich nämlich was dagegen. Aber dass sämtliche anderen Meinungen zu diesem Thema, auch von Leuten, die sich ziemlich gut mit sowas auskennen, derzeit einfach ausgefiltert werden, geht mir ziemlich auf die Nüsse. Ich möchte mir nämlich gerne selbst eine Meinung bzw. ein Urteil bilden. Und das ist derzeit echt schwer, weil einfach nur eine einzige Meinung zulässig ist. Und deshalb MEINE Meinung, sofern sie vom Chor der Schwachköpfe und Schwachverständigen abweichen sollte, automatisch unzulässig ist.

Nachsatz: ...und für eine bisher unbekannte Krankheit kommen mir die sogenannten Erkenntnisse des RKI und anderer Institutionen doch erstaunlich gefestigt vor, aber die Jungs und Mädels haben in den letzten Wochen sicherlich Tag und Nacht geforscht...

@*******enig wieder jemand für den alle Andersdenkenden schwachköpfe und und sind.
Was habt ihr denn hier für ein krankhaftes übersteigerndes Ego.?
Dann gehen dir halt diese Menschen auf die Nüsse.
Leid tut mir das jedenfalls nicht, aber vielleicht hilft es auch über andere etwas differenzierter zu denken und sich auch dahingehend auszudrücken.

Ich denke, jeder/jede kann sich eine eigene Meinung zu dem Geschehen bilden.
Und natürlich wird man von den persönlichen Ängsten, Hoffnungen, Gegebenheiten und Geschehnissen beeinflusst!

Aber- letztlich sind wir darauf angewiesen, diese Krise GEMEINSAM zu bewältigen!
Und, wie ich vorhin schon geschrieben habe: es sind gerade mal sieben Wochen!

Klar werden die weitreichende Folgen haben. Aber das, worüber die Menschen sich aktuell aufregen sind ja die zeitnahen Einschränkungen.

Da werden die Stühle ja schon wieder gerückt. WER hat denn den meisten Anspruch auf Hilfestellungen "nach der Krise"..........

Wenn man den Politikern so zuhört, kann man den Eindruck kriegen, dass "nach der Krise" noch ziemlich weit hin ist...

@ Galgenvoegel

Ich zitiere Dich jetzt mal nicht im Ganzen, weil es sonst viele Zitate werden würden.

Zu sagen, ohne die Maßnahmen wäre es schlimmer geworden ist mindestens genauso opportun wie zu sagen, diese Maßnahmen hätten so nicht sein brauchen. Da stimme ich Dir sehr zu.
Das Problem, welches wieder einmal auftaucht(e) ist der Umstand, dass weder Politiker noch Wissenschaftler eben auch fähig sind zuzugeben, dass so manche Entscheidung(seitens der Politik) oder so manche Vermutung (seitens der Wissenschaft) eben nicht als nachträglicher Irrtum dargestellt wird, sondern als so etwas wie: "Das entscheiden wir jetzt "- oder im Falle der Wissenschaft "das empfehlen wir jetzt" und ich da kaum ein einziges Wort darüber höre, dass "solche Leute" auch irren können.

Immer entscheiden oder empfehlen sie in dem jeweiligen Moment "richtig" und Leute, die dann aber auch Einwände haben - die werden schlichtweg ignoriert. Das war bei der Agenda 2010 so, in der Suchtkrankenhilfe auch, in der "Behandlung" von Menschen in - sagen wir - schwierigen Lebenslagen war es auch so. Oder was glauben denn wohl irgendwelche Leute, warum wir in D etwa 1,6 Mio Medikamentenabhängige haben?

Da laufen Politik wie auch Wissenschaft mit Scheuklappen rum und wollen ihre Entscheidungen/Empfehlungen durchziehen und Einwände werden da ignoriert........und zwar solange, bis die Nebenwirkungen so mancher Entscheidung und Empfehlung nicht mehr ignoriert werden können! Dann auf einmal war die vorherige Scheuklappenstrategie doch wohl keine so gute Idee und JETZT wissen sie es besser und es geht wieder von vorne los. Wieder werden berechtigte Einwände ignoriert und die ziehen ihr Ding durch.
Dieses störrische Verhalten ist durchweg für mich zu beobachten und zwar nicht nur jetzt bei dieser Pandemie, sondern dieses Verhalten zieht sich wie ein roter Faden durch sämtliche Entscheidungen/Empfehlungen einer gewissen Tragweite.

Das ist letztlich auch der Grund, wieso jetzt auf einmal über die Bundesliga gesprochen wird und ein Jugendsportverein schlicht ignoriert wird. Erstere haben Einfluss und Zweitere...........tja.......ist wohl nicht ganz so wichtig, nicht wahr?

Und was die Lockerungen anbetrifft, ja, ich bin sehr dafür, es doch mal zu versuchen. Und wenn ich dafür mit einer nahezu wirkungslosen Maske rumlaufen muss an gewissen Orten..........ja, dann mache ich das auch. Insofern bin ich "überzeugt" von dieser Maskenpflicht

In einer Sache widerspreche ich Dir aber doch sehr und das zitiere ich jetzt auch:


Kein Wissenschaftler, aber auch keiner, muss zu irgendwelchen alternativen Medien gehen, um sich Gehör zu verschaffen. Wodarg ließ sich in der sogenannten Wissensmanufaktur von Eva Herman interviewen. Und das ist einfach mal peinlich und hochgradig unseriös.
Und da kommt auch wieder die von mir beschriebene Störrigkeit zum Vorschein. Da schenken sich "anerkannte" sowie "nicht anerkannte" "Experten" schlichtweg nichts. Und die passende Bühne bekommen sie dann eben auch. Von ÖR, von Alternativen Medien, von Frau Merkel oder sonstwen.............nur zusammenfinden tun sie eben nicht und das wäre ja auch anstrengend und viel einfacher ist es dann doch, das "eigene Ding" eben irgendwie durchzuziehen.
Ich finde, solch ein Verhalten kann man nicht oft genug kritisieren.

Die Entscheider*innen aus Bund wie Ländern haben sehr wohl Konzepte - für Leute, die ihnen wichtig sind oder eben Leute, die sich auch bemerkbar machen und als wichtig für unsere Gesellschaft gelten. Wenn jemand keiner Erwerbstätigkeit nachgeht oder einem "brotlosen Gewerbe" nachgeht, dann ist es keine Seltenheit, dass diese Person mit Vorurteilen zu kämpfen hat, nämlich "nutzlos" zu sein.
Und deswegen werden sie auch einfach nicht gehört. Das wird die Politik auch nicht ändern, sondern diese Veränderung muss von unten kommen - und dann erst werden auch jene Menschen gesehen, die keiner klassischen Erwerbstätigkeit nachgehen und trotzdem wichtig sind für uns alle.

Ich bin gespannt, wie sich die neuen Lockerungen auswirken werden. Und ganz ehrlich: Ich erwarte von fähigen Politiker*innen und Wissenschaftler*innen auch , dass sie Entscheidungen/Empfehlungen revidieren und nicht sagen: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" und JETZT machen wir alles aber richtig.

Ich kann es nicht oft genug sagen: Dieses störrische Verhalten ist Gift für uns alle und nicht etwa eine Krise als solche.

Amen

Grüße, baba

tja, und bei den "hardcore Alternativen" gilt es als "peinlich und hochgradig unseriös" überhaupt noch so Formate wie die Tagesschau zu gucken

Ich gestatte mir beides gleichermaßen für hochgradig indoktriniert und dümmlich zu halten.

Und die erste Aussage zu Wodarg ist schlicht nicht wahr. Er wurde ja zuerst von Frontal21 interviewt und dann erst ging die Diskreditierungskampagne los und es wurde nicht mehr mit ihm, sondern nur mehr über ihn in den "Mainstream"-Medien geredet.

Und @ ER_Win ?

Niemand hat Wodarg dazu gezwungen, sich mit Eva Herman zu unterhalten , oder?

Nein. Warum sollte er sich aber nicht von ihr interviewen lassen ? Nur weil ihr das "peinlich und hochgradig unseriös" findet und das natürlich auch "der Wahrheit" (tm) entspricht

@*******enig


Ich kann mich zwar nicht erinnern von einem "Haufen stinkender Scheiße" geschrieben zu haben, aber die Zahlen sind nicht besonders aussagekräftig, weil sie eben genau das nicht sind, was sie vorgeben zu sein. Ein sicheres statistisches Maß für die Neuinfektionen. Sie messen nach nicht immer nachvollziehbaren Teststrategien in einer unbekannten Grundmenge akut Infizierter, den Anteil, der bei diesen Tests positiv ist. Und die Testanzahl ist gegenüber der Grundmenge immer noch eher klein und auch nicht statistisch repräsentativ.

Nun........Du kannst das auch ganz ansprechend finden, wenn der Wodarg sich dann eben mit der Wissensmanufaktur und Eva Herman unterhalten möchte. Keine Frage.

Aber ganz bestimmt hat der Gute sich in seiner Ausbildung seinerzeit auch an gewisse Kriterien gehalten, nämlich anerkannte Quellenangaben zu geben in seinen Arbeiten. Denn sonst hätte der wohl kaum seinen Abschluss überhaupt erst geschafft, oder? Aber nun hat er ja seine Qualifikation über dem Wege seines Studiums erhalten und nun geht er ausgerechnet zu irgendwelchen alternativen Medien? Ja, das ist wirklich ausgesprochen überzeugend und sicher waren da auch persönliche Befindlichkeiten bei, die ihn veranlassten, keinen anderen Weg gehen zu können ob der Umstände - schon klar. . Ja, der Gute kann einem echt leid tun.
Wenn eines guten Tages der Streek oder Drosten auch per Gruppenzwang und Mainstream abgewürgt werden sollten, dann sollten diese sich sicher auch an die Wissensmanufaktur oder ähnliche Medien wie KenFM wenden - da würde denen sicher gehilft - und auch allen Zuschauern, die "doch jetzt mal endlich wissen wollen, wie die Lage wirklich ist"

Shit happens

Weil "wir" gerade so schön beim "subtilen" Moralisieren sind: Mir tun die Leut' schon seit längerem entsetzlich leid, die Relevanz am "Etikett des Sprachrohrs" statt am (überprüfbaren) sachlichen Inhalt festmachen

Kenfm uvam. *pfuipfuipfui

Manchmal ist es völlig wurscht wer etwas sagt.

Wenn der Papst sagt 1 Plus 1 ergibt 2 dann ist nicht zwingend relevant welchen Beruf er ausübt.

Wenn er sich zur Verhütung äußert und mit Statistiken um sich wirft dann will ich schon wissen wer das sagt und was er sonst so von sich gibt.

Damit sind die Aussagen nicht grundsätzlich falsch, aber sie erscheinen in einem anderen Lichte.

Und deshalb versuche ich immer bei mir unbekannten Quellen nachzuschauen wer erzählt da was. Welche Plattform steckt dahinter usw....

Am Beispiel prof homburg kann man doch wunderbar sehen wie es läuft. Er gibt vor sich an Fakten zu halten. Nimmt aber nur die Fakten die ihm hilfreich sind seine Meinung zu untermauern. Andere Fakten werden nicht betrachtet.


Kirk ende

Ach weißt Du, mir tun ebenso auch Leute echt nur leid, die Zahlen auseinandernehmen, über solch einen Unsinn wie "subtiles Moralisieren" sprechen und eigentlich nämlich was bitte zur Diskussion hier beitragen?

Deine "überprüfbare Sicht" ist einfach mal Deine und nicht die der anderen Mitdiskutanten hier. Teilweise wirkt sie sowas von abgehoben, dass Du doch wohl nicht ernsthaft erwartest, irgendwelche LeserInnen hätten auch nur im Ansatz Lust, Deiner "Argumentation" zu folgen oder was?

Mir ist auch im Grunde gleich, ob Du mir antwortest oder was eben. Wir sind hier nicht in der Fakultät für Statistik , sondern immernoch im Tabuforum. Und wir sind hier auch nicht gewiss nicht etwa bemüßigt, Deine Abgehobenheit zu teilen.

Also.........wenn Du schon Zahlen auseinandernehmen zu wissen scheinst, dann sollte es doch möglich sein, auch einfach mal sachlich zu antworten und nicht etwa so:

Küchenwissenschaftlich ist das alles zwar ganz nett, aber sonst so sehe ich da wirklich nichts, aber auch gar nichts hilfreiches aus Deiner "Argumentation" außer, dass Polemik halt auch mal dazugehört. Hat bloß mit Wissenschaft wenig bis gar nichts zutun

LG baba

Auf ein Wort...

Wir hatten uns doch hier im Thread geeinigt, dass das Corona Zeugs definitiv auf dem sinkenden Ast ist. Die Politik hatte in den letzten Wochen total überreagiert. Es geht keine weitere Gefahr von diesem Virus aus, der nur halb so schlimm wie die Grippe ist. Richtig?

Mir war sogar, als hätte ich hier gelesen, dass das RKI sowieso immer die Zahlen von vor 14 Tagen oder so zur Berechnung nimmt. War das so? Wenn der Höhepunkt schon war, die Kurve sinkt, der ganze Ärger mit dem Virus vorbei ist, dieses komische R den Stand von vor ca. 14 Tagen zeigt - die aktuellen Werte also noch nicht mit den aktuellen Lockerungen zu tun haben - warum steigt der wieder? Die lügen uns schon wieder an!

Das waren gar nicht die Chinesen. Ich vermute, der Osterhase war es. Der hat sich nicht an die Beschränkungen gehalten.

Oder sehe ich das jetzt wieder falsch?

Delta

Hier hat sich niemand auf irgendetwas geeinigt. Jeder sagt hier seine eigene Meinung, die man entweder zustimmt oder auch nicht .....
Manche verteilen auch ihre. Meinung in einem Monolog und bestätigen sie dann selbst.
Aber das ist jetzt meine Meinung

Das finde ich jetzt feige.

Nicht, es auf den Osterhasen zu schieben, sondern zu schreiben, dass du es vermutest.

Bisschen mehr Eier (passend zum Osterhäschen) könntest du schon haben und uns mitteilen, du weißt es genau aus bestätigter Quelle nach wochenlanger Recherche mit Links von dreihundertdrölfzigtausend Seiten und vielen Videos, die jeweils 23 Stunden, 59 Minuten und 48 Sekunden lang sind.

Das kann dann eh keiner mehr überprüfen, weil zu viel an Informationen und wir könnten den Fall bereits auf Seite 21 erfolgreich abschließen.

Das wär's gewesen!
Aber so... *pffff

Naja, ich wollte kein Spielverderber sein. Für Links haben wir doch Spezialisten in der Gruppe. Ich wundere mich und andere sind dafür schlaflos. Ist doch fair.

Delta

Diese Demos jetzt … geht da von euch jemand hin (darf man das fragen? Ja, oder?!)?

Ich hab gestern einen langen Bericht über eine Anti-Impfungs- und Coronagegnerdemo in Nürnberg vor der Lorenzkirche gesehen.
Die Angaben der Teilnehmerzahlen schwanken zwischen 500 und 1000. Je nachdem wer berichtet.......

Fast alle ohne Mundschutz. Keine Abstandshaltung. Null Hygieneregeln. Dazwischen Kinder und Schwangere. Auch etliche Ältere. Stimmung friedlich. Von "völlig unbedarft" bis berechnend.
Politisches Spektrum eher breit.

Mittendrin ein "rechter Patriot", der das alles als Eigenwerbung benutzt hat um für sein fragwürdiges Portal zu werben. Der kam übrigens auf über 4000 Teilnehmer........hat aber ja auch angeblich "Millionen" Follower

Ich frage mich ernsthaft, warum sich Menschen jetzt seit Wochen kasteit haben. Nur um sich dann solchen Risiken auszusetzen und bin insgesamt gespannt, wie sich die Infektionszahlen weiterentwickeln!