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Das Merit-order-Prinzip (Strom, Gas, Energie & Preise)

****42 Mann
4.929 Beiträge
Themenersteller 
Das Merit-order-Prinzip (Strom, Gas, Energie & Preise)
Ganz zaghaft wird der breiten Öffentlichkeit das Merit-Order-Prinzip untergejubelt nach dem Strompreise festgelegt werden.

Merit order bedeutet im Englischen die Reihenfolge der Vorteilhaftigkeit.

Am Strommarkt bestimmt dieses Prinzip den Strompreis in Abhängigkeit des teuersten zugeschalteten Kraftwerks im Strommix um die erforderliche Leistung bereitzustellen. Aktuell wird durch Fehlplanung und Kalkül immer noch bzw. zunehmend Gas verstromt. Eigentlich sollte dieses Prinzip die Stromerzeuger zu Kraftwerken mit niedrigeren Erzeugungskosten treiben. Die Grundidee ist, wie immer in der Markwirtschaft, pervertiert worden.

Stromerzeuger schalten bewusst Gaskraftwerke hinzu um den Strompreis für alle billigen Stromarten hoch zu halten. Gerade jetzt ist dieses Geschäftsmodell besonders lukrativ. Kein Energieerzeuger hat im Moment Interesse am Gassparen. Was man am Verbrauch sieht. D hat 2022 den größten Gasverbrauch für Stromerzeugung seit Jahren. Der Anstieg des Gewinnes ist dadurch exponentiell.

Die merit order ist schon seit Beginn des Ausbaus erneuerbarer Energien in der Kritik, weil sie den Markt dereguliert und eine Preisexplosion zur Folge hat. Die Abschaltung billiger Kohlekraftwerke hat den Einsatz von Gas erhöht und damit die Preise für erneuerbare Energien. In D wurden von den Konzernen die EEG-Umlage, staatliche Subventionen und die Preiserhöhung durch Gasstrom für alle Stromarten dankend abgeschöpft und gerne als Dividenden ausgeschüttet.

Die EEG-Umlage haben das Prinzip der merit order komplett zerstört, weil der deutsche Staat den Energieunternehmen eine Gewinngarantie gegeben hat. So einen Unfug kann sich niemand ausdenken. Im einfachsten Fall und das wurde auch häufig praktiziert, stehen die Windräder still und der Stromkunde bezahlt den komplett entgangenen Gewinn mit dem Preis des teuersten Stroms im Mix. Auch wenn nicht immer Vorsatz im Spiel war, fehlende Leitungen haben die gleiche Wirkung. Das ist Gewinnmaximierung und Marktverzerrung durch politisches und konzeptionelles Vollversagen.

Ein Herr Habeck und andere Wirtschafsminister der EU schwafeln jetzt von Strompreisbremse und Übergewinnabschöpfung statt klare Worte und Taten folgen zulassen und das Übel an der Wurzel zu packen. Dieses Thema muss in der EU auf den Tisch. Kein Land in der EU kann das alleine stemmen. Aber was ein Land alleine kann, ist den Markt kaputtzumachen. Das hat D eindrucksvoll bewiesen. Mit der EEG-Umlage.

Die merit order ist durch das Eingreifen der Politik ein schon Jahre andauernder Betrug am Stromkunden. Das gilt es schnellstens zu bereinigen oder besser auf ein neues Konzept umzustellen und einen Kapazitäts- bzw. Hybrid-Markt statt einem Energy-Only-Markt einzuführen. Erstere berücksichtigen nämlich die Kapazitätsschwankungen bei der Bereitstellung durch erneuerbare Energien und regulieren den Preis nach bereitgestellter Leistung und nicht nach verbrauchter Energie bzw. nach Wichtung beider.

Es ist bis jetzt ein Tabu, diese Preisgestaltung anzufassen. Stattdessen werden Phrasen gedroschen und neue Wortschöpfungen gebetsmühlenartig abgespult, dass einem schlecht wird. Energieökonomen fordern diesen Marktumbau seit über 10 Jahren. Was ist passiert? Schlicht nichts, weil Gewinne in obszöner Höhe + Subventionen ohne adäquate Reinvestitionen in das Stromnetz viel schöner sind und die Politik genau das sicherstellen will.

2015 hat sich das deutsche Bundeswirtschaftsministerium gegen einen Kapazitätsmarkt ausgesprochen und das Chaos Strommarkt 2.0 getauft. Die Helmholtz-Allianz Energy-Trans hat ebenfalls 2015 zu einem Hybridmarkt aus Kapazitäts- und Energy-Only-Markt geraten. Weil dieser sozial verträglicher und flexibler sei. Das ist korrekt. https://www.ufz.de/index.php?de=35950

Alles das sind aber Theorien. Keine von diesen wird bisher umgesetzt, obwohl sich der Energiemarkt sehr schnell verändert hat und jetzt gerade kurz vor dem Kollaps steht. Einem Kollaps, den Putin wohlgemerkt nicht verursacht hat. Das sollte man nicht vergessen. Putin nutzt nur geschickt diese strukturellen Fehler.

Es wird weiterhin mit Methoden von vorgestern abgerechnet, theoretisiert, vernebelt und die soziale Unverträglichkeit auf die Spitze getrieben. Die Hilfspakete, die viele europäische Regierungen schnüren, ändern nichts am Gesamtproblem und helfen auch niemandem.
******ier Frau
38.720 Beiträge
Gruppen-Mod 
@****42
Das ist ein sehr gutes Thema.

Ich habe deinem Text im ganzen Block ein paar Absätze spendiert, damit es sich leichter lesen lässt und die Überschrift minimal an das Eingangsposting angepasst, damit schneller klar ist, worum es geht.

Eventuell hast du noch eine Frage, damit hier eine Diskussion schneller in Gang kommt *frage*

Liebe Grüße von mir. *modda*
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Schön und gut - und ein in einer Demokratie erwartbares Verhalten.
Aber was genau möchtest du jetzt wissen/diskutieren?

Stimmt ja alles. Ist auch alles längst bekannt, theoretisch zumindest. Das ganze System ist eine einzige Umverteilung von immer weniger habenden zu immer mehr habenden. Aber es ändert sich nix, weil die einen nutznießen und die anderen zu blöd, zu faul, zu desinteressiert oder zu sonstwas sind und Gedankenmachen, ggf Konsequenzen ausarbeiten, im Sand auf Malle nur stört.
Wenn aber Mehrheit sich nicht kümmert, dann ist nach hiesigem bescheuerten Rechtsverständnis doch alles ok: Was nicht explizit verboten ist, ist erlaubt. Entsprechend stellt Desinteresse die Mehrheit und es ändert sich: Nix. Wie auch, nachdem in diesem Wunderwerk an Staat keine größere Partei daran etwas ändern mag und der Rest aufgrund geringerer Größe unwählbar erscheint (Die wähl ich nicht, die wählt ja sonst niemand und dann wäre meine ganz doll wichtige Stimme ja 'weg')?

Deutsche sind so. Naturblöd eben. Nicht jede/r, aber hinreichend viele, um den Dreck von System hochzuhalten bzw hochhalten zu lassen… von den Nutznießern.

*smile*
****42 Mann
4.929 Beiträge
Themenersteller 
Zum einen wollte ich eine Hinweis auf diese Problematik geben und zum anderen würden mich eure Meinungen interessieren, wie ihr euch einen sozialen und wirtschaftlichen Strommarkt und einen weiteren Ausbau der erneuerbaren Energien vorstellt. Sparen alleine ist ja keine Antwort auf die Probleme.
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Wie wäre es mit einer Vergütung von einem Festbetrag auf heute mittlerem Niveau (intl. Vergleich)? Bei teurer Energiegewinnung schmälert das den Gewinn - und mit 'teuer' sind auch Folgekosten wie Castoren und Endlager inkludiert, deren Kosten endlich den Verursachern anzulasten wären - inkl. der Kosten für die Transportsicherheit.
Plus natürlich Verzicht auf Dreckzertifikatshandel. *liebguck*
******una Frau
7.578 Beiträge
Solange es nicht weh tut, wird sich niemand wehren.

Allerdings befürchte ich, dass die " Schmerzgrenze" in Deutschland ( ich schreibe absichtlich nicht: der Deutschen) derartig hoch ist, dass es ( leider) nicht für reale Protestaktionen reicht!
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
dass es ( leider) nicht für reale Protestaktionen reicht!

… die hierzulande eh nicht mehr bringen als maximal das Pusten auf Schürfwunden bei Kindern, da die Parteien in BT und BR ausnahmslos ALLE bis zum jeweiligen Scheitel in den Mist verstrickt sind.
**********ede56 Mann
6.300 Beiträge
Gestern Abend bei Sandra Maischberger
Auf die Frage ob er eine Insolvenzwelle auf die deutsche Wirtschaft zukommen sieht, antwortet Robert Habeck: Nein! Insolvenzen sehe er nicht. Er könne sich aber vorstellen, dass „bestimmte Branchen einfach mal aufhören, zu produzieren“. Und auch Geschäfte wie Bäcker oder Floristen „sind nicht insolvent, sie hören“, so Habeck, „einfach auf zu verkaufen“.

Ok nehmen wir den Bäcker,

Einnahmenseite: NULL
Ausgabenseite: Kredite, Ladenmiete, Vorauszahlungen für Strom, Wasser, Versicherungen, Ausgaben an die Berufsgenossenschaft….
Mitarbeiter alle entlassen, da sollten keine Kosten entstehen.
Wohin führt das , außer in eine Insolvenz?

Wie kompetent ist ein Wirtschaftsminister der solche Aussagen trifft.

Bezogen aufs Thema, welche Kompetenz hat er um das Merit Order Prinzip den Gegenheiten anzupassen
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Man muss nicht auf Habeck schauen. Das ist nur die aktuelle Version der Amtsinhaber, die den Bock vor langer Zeit schossen und die nie etwas ändern WOLLTEN.

Volk vergisst leider schnell.
****42 Mann
4.929 Beiträge
Themenersteller 
Bezogen aufs Thema, welche Kompetenz hat er um das Merit Order Prinzip den Gegenheiten anzupassen

Habeck muss es durchsetzen. Die Kompetenz ist an anderer Stelle vorhanden, es sind Konzepte und auch Simulationen gemacht worden. Alles abgeschmettert von der Energielobby. Also wie immer.

Wen es interessiert, hier ein einfache Erklärung des Merit-Order-Prinzips bzw. des Grundgedanken dahinter.

https://www.stadtwerke-flensburg.de/foerdepost/blog/der-merit-order-effekt

Die Grafiken zeigen eindrucksvoll was die Grünen durch ideologische Entscheidungen verursachen. Man nehme aus den Grafiken erst die Atomkraft heraus, dann die Kohle. Es gibt gar keine Erzeuger mehr, außer diskontinuierlichem Windstrom und Gas. Der Strompreis wird nie wieder sinken, wenn es keine Grundlastversorgung aus anderen Quellen mehr gibt. Diese Konzept ist komplett veraltet, aber zu schön als Geldquelle. Damit macht sich D als Wirtschaftsstandort selbst auf Dauer unbezahlbar.

Wenn Habeck jetzt von einem Strompreisdeckel spricht, dann interessiert nur eines: wo gedenken die Grünen den Deckel anzusetzen. Bei 1€/kWh, bei 2€ oder bei 60 Cent? Niemand wird sich in Zukunft noch ein E-Auto leisten können. Eine Bahnfahrt aber auch nicht, die fährt auch mit Strom. Die Grünen demontieren ihre Klimaziele gerade selbst. Es ist keine Lösung nichts mehr verbrauchen zu können, weil es unbezahlbar ist. So funktioniert Kapitalismus nicht. Die Reichen 10000 machen keine Marktwirtschaft.
*******i123 Mann
4.252 Beiträge
Teilzitat:

Wenn Habeck jetzt von einem Strompreisdeckel spricht, dann interessiert nur eines: wo gedenken die Grünen den Deckel anzusetzen. Bei 1€/kWh, bei 2€ oder bei 60 Cent? Niemand wird sich in Zukunft noch ein E-Auto leisten können. Eine Bahnfahrt aber auch nicht, die fährt auch mit Strom. Die Grünen demontieren ihre Klimaziele gerade selbst. Es ist keine Lösung nichts mehr verbrauchen zu können, weil es unbezahlbar ist. So funktioniert Kapitalismus nicht. Die Reichen 10000 machen keine Marktwirtschaft.

Die Grünen doktrieren dem Volk in allen Belangen zu sparen, zu verzichten und sich unterzuordnern.

Wer gibt ihnen das das RECHT?
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Wer gibt ihnen das das RECHT?

Ähm … wie wäre es mit den Wählenden, die die notwendigen Mehrheiten zur Besetzung der Positionen dazu erst ermöglichten?
*******i123 Mann
4.252 Beiträge
Das Mehrheitsprinzip ist in vielen Demokratien Standard.
Was die Mehrheit der Bevölkerung in einem demokratischen Staat erstrebt, sollte umgesetzt werden. Wählerwille!

Warum werden Ideologien einer grünen Minderheitspartei höher angesiedelt, als Vernunft und Realitätsdenken?

Dahinter stecken andere Kräfte!
****ot2 Mann
10.741 Beiträge
Ich mag Habeck und wähle (oftmals) grün.

Dennoch sei die Frage erlaubt, warum die Strom- und Gaspreise in Deutschland höher sind als nahezu überall sonst in der Welt.
**********ede56 Mann
6.300 Beiträge
Der folgende Link beschreibt sehr schön, wozu grün-ideologischen Politik führt.
Gestern erklärt die Bundesregierung, das 2 deutsche Atomkraftwerke in Standby bleiben ab 01.01.2023. Anscheinend hat auch da von den verantwortlichen grünen Politikern, wieder niemand Ahnung von der Materie gehabt.
Anders ist die Antwort von den AKW Betreibern nicht zu verstehen.

https://www.heise.de/news/Zu-riskant-Atomkraftwerk-Betreiber-lehnt-Reservebetrieb-von-Isar-2-ab-7256398.html

Wir werden von absoluten Dilletanten regiert.
Habeck hat sich gestern selbst entzaubert. So wirklichkeitsfremd darf ein Wirtschaftsminister nicht sein.
Der Verweis von @*********uivre auf die Fehler der Vorgänger Regierung, kann erstens nicht ewig gelten und zweitens zeugen Habecks Aussagen zur Insolvenz von einer katastrophalen Inkompetenz.
Als Grünen Abgeordneten in S/H wäre das vielleicht nicht so schlimm, als Wirtschaftsminister Deutschlands einfach nicht akzeptabel.
*********paar Paar
1.537 Beiträge
Zitat von *******i123:
Das Mehrheitsprinzip ist in vielen Demokratien Standard.
Was die Mehrheit der Bevölkerung in einem demokratischen Staat erstrebt, sollte umgesetzt werden. Wählerwille!

Warum werden Ideologien einer grünen Minderheitspartei höher angesiedelt, als Vernunft und Realitätsdenken?

Dahinter stecken andere Kräfte!

Weil in einer Demokratie diese gewählt wurden …..ich würde mich umgehend um unser Wahlsystem kundig machen. Ansonsten kannst Du natürlich gerne Verfassungsbeschwerde einreichen.
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Der Verweis von @*********uivre auf die Fehler der Vorgänger Regierung, kann erstens nicht ewig gelten und zweitens zeugen Habecks Aussagen zur Insolvenz von einer katastrophalen Inkompetenz.

16 Jahre katastrophales Wurschteln unter Merkel, mit DEM A... der Wirtschaft schlechthin namens Altmeier … und dann kriegt der Nachfolger nicht einmal ein Jahr, um den ganzen Mist aufzuarbeiten???

Und anscheinend wurde die Kernbotschaft Habecks im Aufschrei der Pseudoempörten mal wieder missverstanden. Der Mann redete wohl gar nicht davon, einfach mal eine Produktions/Verkauspause einzulegen, sondern davon, dass nicht alle schließenden Betriebe in die Insolvenz gehen. Manche hören einfach nur auf.

https://www.tagesschau.de/inland/habeck-insolvenzen-maischberger-101.html
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Die Grafiken zeigen eindrucksvoll was die Grünen durch ideologische Entscheidungen verursachen. Man nehme aus den Grafiken erst die Atomkraft heraus, dann die Kohle. Es gibt gar keine Erzeuger mehr, außer diskontinuierlichem Windstrom und Gas. Der Strompreis wird nie wieder sinken, wenn es keine Grundlastversorgung aus anderen Quellen mehr gibt. Diese Konzept ist komplett veraltet, aber zu schön als Geldquelle. Damit macht sich D als Wirtschaftsstandort selbst auf Dauer unbezahlbar.

Das ist hübsch - leider nur einseitig.
M.E.n. ist es gröbst fahrlässig, sich nur einen Aspekt herauszugreifen.
Ja, es wird teuer. Aber die Entsorgungskosten von Atommüll, Reparaturkosten von eventuellen Atomunfällen, die Folgekosten des Drecks in der Luft und die Kosten der Bekämpfung von Dürre, Ernteausfällen oder auch Eindämmung des Anstiegs des Meeresspiegels werden noch deutlich teurer.

Btw: E-Autos sind sowieso mit der aktuellen Technik eine wahre Pestilenz und Umweltsäue allererster Ordnung. Wird halt wer nicht nochmals ins All kommen.
Wie unfassbar schade. *roll*
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Offenbar redet nicht nur mehr der vielgescholtene Habeck über einen Deckel, auch Friedrich Merz scheint an sowas herumzubasteln:

CDU will Preisdeckel für private Haushalte

Die CDU-Spitze um Parteichef Friedrich Merz plant offenbar ein eigenes Konzept für Entlastungen. Ein der Nachrichtenagentur dpa vorliegender Entwurf für den Energie-Leitantrag zum anstehenden Bundesparteitag sieht für private Haushalte einen Preisdeckel für einen Grundbedarf an Strom und Gas vor.

In dem Entwurf heißt es demnach über den Gasdeckel: "Als Gas-Grundbedarf sollen 75 Prozent des Vorjahresverbrauches gelten und hierfür ein Preis von 12 Cent pro Kilowattstunde garantiert werden."

Aus:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/entlastungen-unternehmen-101.html
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Hier werden andauernd, teils sinnverändernde, Modifikationen in Texten seitens der "Moderatoren" vorgenommen.
Das ist eine unzulässige Verletzung geistigen Eigentums/Urheberschaftsverletzung.

Ab sofort werde ich Screenshots von meinen Postings anlegen und ggf. dann einstellen.

Ihr maßt euch da zuviel an.

Leider erkennt man nicht, wer genau editiert, auch wenn der Verdacht auf eine/n beständige/n Darsteller/in eigener vorgeblicher Meriten fällt.

Hinweis vom geistigen Eigentümer seiner Threads
**********ede56 Mann
6.300 Beiträge
@*********uivre
Und anscheinend wurde die Kernbotschaft Habecks im Aufschrei der Pseudoempörten mal wieder missverstanden. Der Mann redete wohl gar nicht davon, einfach mal eine Produktions/Verkauspause einzulegen, sondern davon, dass nicht alle schließenden Betriebe in die Insolvenz gehen. Manche hören einfach nur auf.

Wenn ein Bäcker einfach aufhört, bleibt er auf einem nicht unerheblichen Teil seiner laufenden Kosten sitzen. Die Mietverträge sind meist langfristig und in manchen Gegenden happig.
Falls Kredite zu bedienen sind, für Geräte die jetzt nicht mehr benötigt werden, muss er auch die bedienen.
Er kann versuchen die zu verkaufen, bei der Marktlage wird auch das zu einem Verlustgeschäft.
Wenn auch das Beenden eines Geschäfts nicht eine Insolvenz sein muss, fühlt es sich für den Bäcker vermutlich so an.
Mal abgesehen davon, dass der Bäcker kein ALG bekommt, er muss die gestiegenen privaten Ausgaben von seinem Ersparten bezahlen.
Ich kenne einen Bäcker persönlich, reich ist der mit seiner Arbeit nicht geworden.

Und die, die einfach nur aufhören, haben das lange vorbereitet. Um die gehts es aber nicht, die hat Herr Habeck auch nicht gemeint.
*********uivre Paar
3.675 Beiträge
Offenbar - siehe Stellungnahme seines Ministeriums - hat Habeck doch genau diese gemeint, die ihr Geschäft einfach sang- und klanglos schließen anstatt einen Insolvenzantrag zu stellen.
Dabei geht es auch nicht um Vertragsabbrüche, sondern um ein bewusstes vorsätzliches Schließen. Ob das in den Ruhestand, in ein anderes Geschäft, in abhängige Arbeitsverhältnisse (alle Welt schreit doch nach Arbeitswilligen) oder sonstwas führt, ist nicht Gegenstand der Betrachtung.
******ier Frau
38.720 Beiträge
Gruppen-Mod 
Im gesamten Joyclub ist es wichtig, freundlich, sachlich, korrekt, höflich zu schreiben.

Abfällige, respektlose & gehässige Worte bezüglich egal welcher Menschen / Situationen / Zustände sind nicht okay (die bleiben demzufolge auch nicht hier stehen), nachzulesen hier *pfeil* Community-Guide & hier *pfeil* JOY-Hilfe.
Das ist einfach so. Punkt. *modda*

******ier Frau
38.720 Beiträge
Gruppen-Mod 
Und um das sacken zu lassen, machen wir jetzt hier Pause.
*pfeil* Tabu: Pinnwand
*modda*
******ier Frau
38.720 Beiträge
Gruppen-Mod 
Es kann gern weiter gehen. *modda*
Bitte beachtet den Umgangston und die Wortwahl.
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