10 brötchen für 1€uro

Die Nudeln für 29 cent hätt ich gern hier im Supermarkt, denn in meiner finanziellen Situation bleibt leider kein Spielraum für das Nachdenken über die Qualität oder die Gehälter der einzelnen Beteiligten, es geht einzig darum überhaupt eine Kleinigkeit auf den Tisch zu bekommen....

Sorry wenn ich damit also nicht deinen Grundgedanken unterstützen kann... klar wenn einer mit nem dicken fetten Benz bei Aldi vorfährt, dann bin ich schon auch verwundert, dass der nicht qualitativer und teurer kauft, aber es gibt nunmal leider mehr als genug Menschen die gar keine andere Wahl haben, als zu Discountpreisen zu kaufen.

ich frage mich auch, wie sich das billigbilligbilliger noch rechnet, aber es tut es.
und die 9.99€- jeans von KIK auch, warum- das weiss wohl jeder.

aber es gibt genügend menschen, die sich eben nur durch die billigwaren versorgen können.
so beisst sich der hund in den schwanz:
der "warenkorb" kann preiswert ausfallen, weil es eben diese billigwaren gibt.


ach, dazu könnte ich romane schreiben.

gruß

diA

ich hätte auch nichts dagegen, aber die realität sieht anders aus.

übrigens "Dinge von Wert"...
na, das ist doch gar nicht erwünscht.
das zeug muss schnell weg, verderben oder defekt sein, damit der konsument nachkonsumiert.
nur so läuft das.

und der bäcker nebenan, der fleischer...kann da gar nicht mithalten.
er muss seine waren relativ kostendeckend verkaufen.

übrigens habe ich mal die aufteilung des regelsatzes ALG2 für euch...

Was Ihr hier diskutiert, ist die Perversion unseres modernen Lebens.

Ich denke, als Endverbraucherin kann ich da nicht mehr tun als IM RAHMEN MEINER MÖGLICHKEITEN darauf zu achten, was ich konsumiere.

Ich esse zum Beispiel lieber gar kein Fleisch als das perverse Retortenzeug vom Lidl von dem ich genau weiß, wie es produziert wird und unter welchen Bedingungen die Tiere existieren. Das lehne ich für mich absolut ab. Also gönnt sich unsere Familie 3-4x im Jahr - so auch zu Weihnachten - ein Stück Fleisch aus biologischer Haltung.

Bei Lebensmitteln kaufe ich Bio-Qualität, wo ich kann. Ich bin garantiert nicht in der Lage, einen Kompletteinkauf in einem Biomarkt zu finanzieren. Das zieht einem dann doch die Schuhe aus.

Aber ich tue was ich kann, um nach oben die Message zu kommunizieren, dass ich bereit bin, für fair gehandelte und im Sinne der Natur erzeugte Lebensmittel realistische Preise zu bezahlen.

Damit mehr Menschen das tun können, wäre es nötig, für harte Arbeit faire Löhne zu bezahlen, anstatt immer mehr Arbeit in Billiglohnländer auszulagern.

Tja... so schließt sich der Kreis.

Wenn ich darüber detailiert nachdenke, wird mir ganz elend zumute. Aber ich habe nicht das Gefühl, abgesehen von meinem eigenen Konsumverhalten darauf irgendeinen Einfluss nehmen zu können...

diesen regelsatz ALG2 empfinde ich als "schlag in das Gesicht"für alle die darauf angewiesen sind,verbunden mit den Unmenschlichen fast Stasimetoden der Durchleuchtung jedes Bedürftigen und den Auflagen
leiden müßen darunter die armen nicht diejenigen die den "reibach"machen,
ich bin oft Ehrenamtlich bei der Caritas das leid und elend ist groß und ich bin froh das es solche Einrichtungen gibt,
selbst mit diesen Billigprodukten ist es für manchen schwierig,
aber gerade deswegen kann man froh sein günstige sachen zu bekommen,sonst ginge nichts mehr

Die Höhe des ALG2 ist allerdings auch wirklich nur zur Existenzsicherung gedacht.

Ich persönlich bin froh, dass es das überhaupt gibt. In sehr vielen anderen Ländern gibt es keinerlei staatliche Absicherung bei Arbeitsplatzverlust. Ich bin dankbar dafür, in einem Land zu leben, in dem es ein soziales Sicherheitsnetz überhaupt gibt.

Gut leben können soll man doch auch von Arbeitslosengeld überhaupt nicht.

Das bitte ich zu bedenken.

ja sicher wir Deutschen haben das, aber ist das nicht mehr sowas wie ein "schmerzensgeld"um die Leute abzuspeisen weil zig Branchen
ins Ausland verlagert werden und die Firmen hier dafür pleite gehen,
erlebt hab ich das am eigenen Leib ich war 30Jahre in der Textilbranche tätig,jetzt kommt alles aus Übersee,
Deutsche Qualität gibt es nicht mehr oder ist für Normal-Verbraucher unbezahlbar.

@*****964

Richtig. Aber Du wirfst da Äpfel mit Birnen zusammen.

Die Auslagerung der Produktion ins Ausland ist etwas, was von den Unternehmen beschlossen wird.

Die Sicherung durch ALG2 allerdings wird durch die Regierung und durch staatliche Kassen finanziert. Von uns allen also. Es ist das Geld einer Solidargemeinschaft.

Deswegen sehe ich vielleicht die Unternehmenspolitik mancher Firmen als Schlag ins Gesicht der deutschen Arbeitnehmerschaft, aber ganz sicher nicht das ALG2. Ich denke, man kann im Gegenteil froh und glücklich darüber sein, dass es existiert.

Äpfel mit Birnen gergiebt einen leckeren Saft und am besten aus eigener Ernte dann kostet es fast nichts

wenn ich darf...
Ich betrachte das ein wenig anders... das Alg2 ist definitiv ein Schlag ins Gesicht.
Zumindest für die Menschen, die viele Jahre geschuftet und gebuckelt haben, die einen riesigen Teil ihres Lohns als abgaben gezahlt haben... also immer schön rein, in genau diesen Pott, wenn sie dann aber, warum auch immer darauf angewiesen sind, von diesem Pott Geld zu bekommen.. müssen sie kämpfen... sie müssen sich Verachtung gefallen lassen, als sozialer Abschaum betitelt werden sie auch... Sie leben ja auf kosten des Staates, nein des armen, armen Steuerzahlers!!!
Nur dass das dann schon längst kein Leben mehr ist, sondern jeden Tag das Betteln um ein kleines bisschen und eigentlich wünscht man sich nur noch seine Würde zurück...

aber ich kenne alle typischen Situationen: Hartz IV-Bezug, das Arbeitnehmerdasein und als Selbstständiger selbst und ständig tätig zu sein.

Es gibt einen Spruch von Nosserat Peseschkian:

Suchst du eine helfende Hand, dann suche sie am Ende deines Armes.

Nur so kommt man in eine bessere Situation.

@**v is

Ich denke, das mit dem "sozialen Abschaum" ist eine sehr emotionale Beurteilung einer Situation, in die wir alle geraten können.

Ich denke, es wäre ein weitaus größerer Schlag ins Gesicht, wenn es so etwas wie Arbeitslosengeld überhaupt nicht gäbe. Dass man als Arbeitsloser Geld vom Staat bekommt (Wohngeld, Arbeitslosengeld, Sozialhilfe, Kleidergeld, etc...) ist eine Anerkennung dessen, dass man für diesen Staat einmal selbst etwas geleistet hat.

Es ist gerade genug, um klarzukommen. Mehr nicht. Denn es soll ja keinen Lohn ersetzen, den man durch Arbeit erhält. Es soll immer noch attraktiver und sinnvoller sein, einer Tätigkeit nachzugehen. Fürs Ego UND für den Geldbeutel.

Wie andere Menschen das beurteilen, ob sie die Nase rümpfen oder auf Empfänger staatlicher Zahlungen herabsehen, was soll's. Sie alle können morgen in der gleichen Situation sein.

Und dass man um ALG u Co "kämpfen" muss (damit meinst Du sicher, dass es einem nicht hinterhergetragen wird sondern dass man sehr genau belegen muss, ob und inwiefern man Ansprüche hat), das finde ich nicht negativ. Warum auch? Schmarotzertum und Betrug in dieser Hinsicht schädigt letztlich alle ehrlichen Empfänger und die dürften mit dem Nachweis ihrer Bedürftigkeit ja keine Probleme haben.

ALG und andere Leistungen sind kein Füllhorn der Großzügigkeit und diese Gelder werden einem auch nicht auf Zuruf hinterhergetragen. Aber wer sie braucht, wird sie bekommen und dafür sollte man sich auch nicht schämen.

Hast du je ALG 2, oder -hartz 4 bezogen?
Musstest du damit dich und dein Kind versorgen?

Ich kann mir das nicht vorstellen, denn im Gegensatz zu deiner Meinung reicht dieses Geld hinten und vorne nicht. Und das trotz Einkauf bei der Tafel, amtsvorgaben entsprechender Wohnung und dem Verzicht auf so Vieles.

Man schlägt sich nur mehr oder minder gut durch, wenn man großes Glück hat kann einem manchmal jemand aus der Familie ein wenig aushelfen, wenn nicht dann muss es halt so gehen...

Dann ist man eben nur noch einmal am Tag, damit man sich die Lebensmittel fürs Kind aufheben kann. Statt einer Winterjacke versorgt man sich mit mehreren Schichten warm zu halten und wenn die Waschmaschine kaputt geht, dann wäscht man wie anno 18hundertschlagmichtot mit der Hand.

Wenn es vor dem 1.10 oder nach dem 1.4. draussen wegen Wetterkapriolen bitter kalt ist, dann hat man auch pech, man darf nicht heizen, man bekommt auch nicht das Geld vom Amt, weil nämlich das Gestz bestimmt das ausserhalb der Zeitperionde vom 1.10 bis 1.4. keine Heizperiode ist... pech gehabt, dann musst du eben bei 12 grad im Wozi sitzen, ach und da natürlich das Warmwasser über die Heizungsanlage läuft.... viel Spass beim Duschen...

Ich könnte noch viel mehr Geschichten.... oh was wäre ich froh wenn es Geschichten wären, aber es sind ja Lebenserfahrungen... erzählen.

Aber was nützt es?

Ich kenne dich und deinen Lebenshintergrund nicht.

Auch den der anderen, die hier mitlesen nicht.

Es steht mir auch nicht zu, jemanden zu be- oder gar zu verurteilen.

Ich habe versucht, nur den Anfang eines Weges aufzuzeigen, der in ein anderes und manchmal besseres Leben führen kann.

Man kann dies auch noch anders ausdrücken:

(Unbekannt)


Ich bezog mich mit dem was ich schrieb auf den Beitrag von SinasTraum, dir gegenüber wollte ich keine Kritik äussern, bitte verzeih wenn ich mich da so ausgedrückt habe das es zu einem Missverständnis kam.

LG Lov_is

pauschal die zu nennen, die aus irgendwelchen Gründen auf Hartz4 angewiesen sind, DAS ist "sozialer Abschaum"...

Denn es ignoriert völlig, was in unserer mittlerweile "asozialen Marktwirtschaft" Realität ist:

Deutschland ist heute ein Billiglohnland, das ist anerkannte Tatsache...
Die meisten der heutigen Unternehmer kalkulieren ihre Gewinne mit Billiglöhnen, zumindest zum großen Teil... heute müssen sie das sogar...
Immer mehr Menschen arbeiten um die 40Std. die Woche, können sich und ihre Familie aber nicht mehr von dem Lohn dafür ernähren...
Es ist überlebenswichtig für sie, wiederum Produkte zu kaufen, die mit Billiglöhnen produziert sind...
So ist dieses menschenfeindliche System aufgebaut.
Auch das System des Hartz4 unterstützt dies:
Ein Hartz4-Empfänger wird gezwungen, auch einen Job anzunehmen, für den 4-6€ die Stunde gezahlt wird. Die einzigen Menschen, die durch Hartz4 wirklich unterstützt werden, sind die Manager der Billiglohn-Unternehmen....

Das Ganze hat aber seine Ursachen ganz woanders:
Die Gewinne der Unternehmen ergaben sich ursprünglich vorwiegend aus den so genannten "Recourcen der Erde"...
Letztlich sind dies aber in ihr gespeicherte Sonnenenergie... Kohle, Öl, Erdgas.... aber auch Eisen, Edelmetalle ja auch Diamanten sind letztlich gespeicherte Sonnenernergie... ALLE Elemente im Universum außer Wasserstoff sind in einer Sonne entstanden und somit letztlich gespeicherte Sonnen-Energie...
Alle Unternehmen tun nichts anderes als diese Sonnenenergie in monetäre Energie umzuwandeln, mit Hilfe menschlicher Arbeitskraft... (Geld ist nichts anderes als eine Form von Energie)

Unternehmerischer Gewinn (monetäre Energie) ergibt sich also letzlich aus gespeicherter Sonnenenergie plus menschlicher Arbeitsenergie...

Das Problem ist heute, dass die meisten Recourcen der Erde zur Neige gehen und dadurch so teuer werden, dass man daraus kaum noch Gewinne erzielen kann...
Das einizge aber, wodurch man dies ausgleichen kann, ist die immer weiter fortschreitende Verbilligung menschlicher Arbeitsenergie... nur dadurch kann man im kapitalistischen System die schrumpfenden Gewinne der Unternehmen ausgleichen...

Billigware, schrumpfende Löhne, sterbender Mittelstand, große verarmende Bevölkerungsschichten sind also eine logische Konsequenz der modernen Gesellschaft, das kapitalistische System wird dies solange weitertreiben, bis die "kritische Masse" verarmter Bevölkerungsschichten erreicht ist und es knallt...

Zurzeit aber erhält sich dieses System noch selbst, indem z.B. H&M, KIK, etc.... ja sogar das anthroposophische DM ihre textilen Waren in Bangladesh, Indien etc. herstellen lassen, wo Löhne von 19€ im MONAT!!! gezahlt werden, ist eine logische Konsequenz des Systems...
... und dies System wird unterstützt von dem hier schrumpfenden Lohn-Niveau, durch das die Menschen hier es sich auch nicht mehr leisten können, so menschenverachtend produzierte Waren zu meiden...

Es wird einen riesigen Knall geben, das ist sicher, denn der Raubbau an den "Recourcen der Erde" geht weiter, sie werden immer knapper und immer teurer....
und solange das so ist, wird es letztlich keinen "fairen Handel" geben können... nicht national, geschweige denn international... dafür werden die mächtigen Wirtschaftsbosse und ihre politischen Gehilfen schon sorgen... solange sie noch können...

Mr Glasgarten

Alles gut.

Ich bin es, der den Bezug hergestellt hat.

@**v is

Ich war in mehr als einer Situation so arm, dass das Geld nur für zwei von vier Wochen reichte und das, obwohl wir zu zweit waren.

Arbeitslosengeld habe ich auch schon bezogen.

Ich denke, es ist einfach auch nicht so gemeint, dass man davon gut leben soll. Die Motivation, seine Situation selbst ändern zu wollen, muss doch erhalten bleiben. Der Staat soll Dir ja kein Gehalt zahlen. Er will Dein Überleben sichern. Und das tut er.

wenn wir in unserem alltag wach sind, sehen wir viele dieser mißstände

ein kleines beispiel zeigt mir der dhl oder hermes-bote
wieviel stunden arbeitet er am tag
für einen mindestlohn
mit dem druck sein pensum zu schaffen

auch hier ist ein 5-er als angebracht

wir können sooo viel verändern, wenn wir bei uns selbst anfangen
und unseren nächsten wahrnehmen

oft sind es die kleinen schritte, die veränderung bringen

ich wünsch allen einen herzenswarmen vorweihnachtstag

und ja, ich hatte auch zeiten in meinem leben
da gabs an 4 tagen in der woche milchsuppe
2 mal mit haferflocken und marmelade
und 2 mal mit zwieback



jeanne

Das Überleben sichern....
Ich lebe noch also hast du wohl Recht.
Aber wenn ich mir überlege wie viele Notwendige Sachen nicht gehen... Beispielweise durch die 2%Regelung der Zuzahlung...
Ich kann mir die Medikamente, die mir helfen würden nicht leisten und die die ich so bekomme, weil Krankenkassen mit Pharmaunternehmen Verträge haben, vertrage ich leider nicht.

Seit ich auf meine Reha warte ist das einzige was das Amt will, mir und meiner Tochter gar nichts mehr zu zahlen, nach ihrer Ansicht müsste das nämlich der Rententräger. Der Rententräger sieht das natürlich genau andersrum.
Und statt das vorab das "Überleben" gesichtert wird, wird erstmal die Zahlung ausgesetzt bis die Zustzändigkeit geklärt ist und dafür haben die richtig viel Zeit, nicht so wie ich die wenn sie irgendeinen Schrieb nicht auf den Tag abgibt mit Sanktionen zu rechnen hat.

Du hast auch damit Recht, das bei dem was man mit H4 zum Leben hat der Ansporn imens hoch ist, wieder in die "Selbstversorgung" zu kommen...
Nur was wenn das nicht geht?
Wenn durch den Job und dessen Arbeitszeiten, die Kinderbetreuung nicht gewährleistet werden kann? Solang man zu zweit ist, läss sich sicherlich auch mal die Nachtschicht ausgleichen, aber nicht wenn man allein erziehend ist.
Ganz aus ist es aber dann, wenn man seinen beruf aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr ausführen kann...
Von wegen Umschulung über die Arge!

Trotz einem Stapel Diagnosen und Arztberichte und dem persönlichen Begleitschreiben meines Arztes heisst es nur, wir müssen die Zuständigkeit klären...

Frohe Weihnachten!

@**v is

Ich kann und will an dieser Stelle Deinen speziellen Fall überhaupt nicht beurteilen. Wie könnte ich auch.

Ich habe zu Beginn nur darauf Bezug genommen, dass staatliche Unterstützung, für die man keine Gegenleistung in Form von Arbeit erbringt, als"Schlag insGesicht" bezeichnet wird. Sie ist vielmehr das, was Dir das Überleben sichert. Mehr nicht. Ganz genau. Warum sollte sie auch mehr tun? Wo hört denn dann "mehr" auf? Der eine meint noch dieses, der andere jenes dringend zu brauchen. Und wer stellt dann noch eine Form von Fairnis her?

Fairness gibt es in unserer komerziellen Gesellschaft nicht, und die Armut ist von der Politik gewollt....

ich wollte keine diskussion über ALG2 losbrechen, sondern informieren.

wenn ich mich so im bekannten- und kollegenkreis umhöre, dann erkenne ich allerdings ein umdenken.
erdbeeren zu weihnachten?
kauft da keiner mehr.
oder spargel...
saisongerecht einkaufen und am besten das aus der region, das wäre der richtige ansatz.


gruß

diA