Zeit für ein Kunstwerk

Zitat Jan: "geht es bei jedem hobby auch um eine eigene entwicklung . Wird man besser in dem was man tut , hat man mehr freude daran..was einem hobby ja nur zuträglich sein kann."
Stimmt!! aber nur wenn dieses Hobby ohne Zwang (weder von außen noch von sich selbst aus) ausgeübt wird! Daher sollte nach wie vor jeder selbst bestimmen wieviel Zeit er sich und seinen Werken nach Können und Wollen gibt. Sollte mehr gewünscht werden sollte man sich ohnehin um professionelle Hilfe bemühen.

Leidenschaft ist doch nicht gleichzustellen mit Perfektion!!! Das ist doch jedem nach seinem Können und seiner Freude freigestellt. Deiner Anleitung zufolge müsste z.B. beim Sport jeder Jogger ein Marathonläufer und jeder Fussballer nach einiger Zeit ein Profi sein, ansonsten zeigt er wohl nicht genug Leidenschaft für sein Hobby..

Leidenschaft bedeutet doch nur, dass einem sein Tun Spaß bereitet und sich dann nicht krampfhaft in die Suche nach Professionalität bewegt..

Ja... also finde ich jetzt auch völlig überzogen.

Nicht einmal an der Kunstakademie wird dir gesagt, wie du was zu tun hat. Man bekommt zu dem was man macht eine Rückmeldung. Die ist aber nicht Lehrmeisterlich.

Jeder muss zu seinem eigenen Stil finden. Und da gibt es keine Richtlinie für.



Was für den einen toll ist, ist es für anderen nicht. Diese Rückmeldungen muss man dann auch abkönnen. Und dennoch bei seinem eigenen bleiben. Natürlich macht das auch was und beeinflusst, aber wenn man zu sehr danach geht, was die anderen sagen, dann braucht man nicht eigenes machen.

Und Belehrungen mag keiner...

also wer schreibt, dass jemand anderes kein Talent erkennen lässt, verkneift sich den Kommentar besser. "Gefällt mir" ist gerne gesehen, "gefällt mir nicht" braucht es nicht unbedingt, "ist o.k., aber die Hände passen in der Detailausarbeitung nicht zum Rest" und "der Unterarm müsste länger sein" sind hilfreiche Hinweise, dank derer sich der Zeichnende ggf. selbst verbessern kann.

Ein guter Hinweis im vergangenen Disput war das "Guck Dir Dein Werk am nächsten Tag noch mal an" und "wenn Du was verbessern möchtest, mach das nicht im Bild, sondern in einem neuen Werk". Dann kann man nicht nur vergleichen und übt sich erneut, sondern meiner Erfahrung nach wird ein Bild irgendwann nicht mehr besser, wenn man immer mehr drin rum arbeitet...

Auch gefallen hat mir der Hinweis auf die Detailstufen - da sollte man ein Bild grob anfangen und dann gleichmäßig verfeinern - ein angedeutetes Gesicht bei einer detaillierten Brust, wie im Beispiel ist nicht nur taktlos, sondern sieht eben auch nicht stimmig aus.

abschließend von mir zu diesem Thema:
Absolut gesehen ist das Thema Zeit beim Kunst schaffen völlig irrelevant.
Je detaillierter ein Werk werden soll, desto mehr Zeit wird benötigt
Wenn Du als Künstler Dein Werk betrachtest und sagst: Passt!, dann ist es so. Es ist Dein Werk. Von Dir. Für Dich. Super. (Auftragsarbeiten ausgenommen).

Frohes Schaffen! (Mit Betonung auf FROH!)

...das ganze Thema wurde offenbar falsch verstanden

in der ursprünglichen Diskussion ging es nicht darum dass man keine Kritik oder Tipps annehmen kann/will oder kein Verbesserungswille vorhanden sei. Sachlich und Fachlich immer gerne Willkommen!

Jedoch in einer schulmeisterlichen Art zu unterstellen dass wenig Zeit bei der Ausübung des Hobby´s eine mangelnde Leidenschaft darstelle ist etwas anderes. Ich kann auch sehr leidenschaftliche Dinge mit wenig Zeit ausüben da Leidenschaft nicht mit einem perfekten Ergebnis verbunden ist sondern mit Spaß und Genuß...

Für den einen ist es ein Duplo, für den anderen die längste Praline der Welt!... Jeder hat eben seine eigene Ansicht und sollte nicht versuchen diese dem Anderen aufzuzwingen nur weil man es selbst so handhabt!!! Und damit ist nicht die Qualität eines Werkes gemeint!

Danke Crisu,

genau so sehe ich das auch!

Fachliche und gut gemeinte Hinweise die weiter Helfen um die Qualität zu verbessern.

Allen anderen Künstlern ebenfalls ein frohes Schaffen aus Lust und Liebe zur Kunst!

der Grund meiner "Unzufriedenheit" am Bild war keinesfalls meine mangelnde Leidenschaft sondern das Manko, das ich beim Malen von Händen habe (übrigens weit verbreitet, glaubt man den vielen Foren bei Google)... das erfordert bekennender Weise ja auch noch viel Übung.. aber sollte ich deswegen jetzt keine Bilder mehr malen oder mir die Freude am Malen verderben bis mir die Hände perfekt gelingen?

Es ging einzig und allein um die Unterstellung dass mangelnde Zeit einen sichtlichen Mangel an Leidenschaft darstelle der dann in der Qualität sichtbar wäre und nicht dass irgendwelche Tipps nicht angenommen werden... Können und Leidenschaft sind eben mal zwei paar Schuhe und werden nicht so einfach über ein Mehr an Zeit angeglichen!

ich lese hier zuviel Bissigkeit!

Gerade Kreationen öffnen ein Unikat der Kunst.
Ein Unikat aus der Persönlichkeit, welche niemals zur anderen vergleichbar gesetzt werden sollte.
Wenn eine Kritik, dann geht diese aus eigenem Empfinden heraus und doch bleibt es da dem Künstler selber überlassen, aus dieser Kritik etwas zu filtern und zu nutzen, oder er wahrt sein eigenes Empfinden zum Kreieren.
Zeit...ein Begriff, der unter Druck und Zwang setzt und direkt eine Bremse zum Offenbaren der Seelenpracht gibt!
DAS entspricht nicht mehr einer Kunst.
Wie hieß es in einem Film (- Es ist fertig, wenn es fertig ist - ) und da gehe ich gerade mit den Gedanken vom Chrisu_75 überein.

Gerade hier in Gruppe sind unendliche wundervolle Kreationen zu erfassen.
Kreationen die jeder Betrachter anders für sich aufnimmt.
Genau das setzt doch wiederum einen feinen Mix der Unterschiedlichkeiten.
Unterschiedlichkeiten, welche doch eines gemeinsam haben....aus sich heraus in Herausforderungen zu gehen, um Momente im Sein ...in Erhalt zu setzen.
Perfektion? Wer wollt die wirklich festlegend bestimmen!

Somit, Achtung & Toleranz wäre die Balance

Kiss
Caron

ich habe mal ein zitat gelesen dessen urheber ich leider nicht mehr finde:

"der künstler kämpft nicht mit seinem werk, sondern mit dem, was ihn davon abhält"

soviel zum thema zeit ... ich denke durchhaltevermögen ist eher der springende und herausforderndere punkt ... zumindest bei mir

:O

die Bilder nicht
(‎Leonardo da Vinci malte an seiner ‎Mona Lisas fast drei Jahre)

lg

... ist meine Devise und so möchte auch ich hier mal ein paar Worte verlieren ...

Worum geht es denn in der Kunst?

Geht es darum, einen neuen Geschwindigkeitsrekord aufzustellen?
Oder geht es darum, etwas zu erschaffen, das einmalig ist, die eigene Persönlichkeit und Kreativität widerspiegelt und den Betrachter anspricht?

Jeder sollte sein eigenes Tempo finden und sich dann nach der vermeintlichen Fertigstellung erst einmal selbstkritisch mit seiner Arbeit beschäftigen. Dabei, finde wenigstens ich, ist es völlig egal, ob nun Hobbykünstler oder Profi.
Irgendwie sind wir Künstler doch alle Alchemisten, wir versuchen Blei in Gold zu verwandeln, versuchen, eine Idee so umzusetzen, wie wir sie im Kopf haben und wie sie dann unseren eigenen Ansprüchen gerecht wird.

Hat jemand den Anspruch, nur zu joggen, ist das völlig i.O.
Möchte er aber einen Marathon, um beim o.g. Gleichnis zu bleiben, absolvieren, wird er im Vorfeld hart trainieren müssen, will er gar den Lauf gewinnen, ist noch viel mehr Mühe und Zeit erforderlich.
Es kommt also meiner Meinung nur auf den eigenen Anspruch an!

Inzwischen ordne ich mich eher den Profis zu, konnte diesen Status aber nur erreichen, weil ich sehr selbstkritisch mit meinen Arbeiten umgehe und einen sehr hohen Anspruch auch an ihre Ausführung stelle.
Dabei unterscheide ich sehr wohl, zwischen dem in wenigen Minuten hingeschmierten Entwurf und der fertigen Arbeit.

Der Entwurf entsteht meist in wenigen Minuten ohne Anspruch auf korrekte Proportionen oder Details.


Die Skizze zur endgültigen Arbeit nimmt dann schon viel mehr Zeit in Anspruch. Die Proportionen müssen stimmen, Einzelheiten werden ausgearbeitet, Licht-/Schattensetzung werden berücksichtigt, damit ein plastischer Eindruck entsteht und dann hängt solch eine Zeichnung erst einmal einige Tage an der Wand und ich lasse sie auf mich wirken, überlege, was verbesserungswürdig ist.

Und erst dann geht's an die endgültige Ausführung, die im Einzelfall schon bis zu 70 Stunden gedauert hat. Selbst vermeintlich fertige Arbeiten stehen immer noch ein paar Tage im Atelier unter meinen kritischen Augen. Gibt es noch etwas zu verbessern, wird eben die dazu nötige Zeit investiert, lässt es sich nicht unsichtbar korrigieren, wandert die Arbeit in den Müll!
Erst, wenn alles so ist, wie ich's mir auch vorgestellt hatte, kommt mein Signet darunter und ist fertig.

Und warum soviel Aufwand?
Weil ICH diesen Anspruch an mich und meine Werke habe.
Die Käufer meiner Arbeiten sind inzwischen Sammler oder Liebhaber und kennen sich sowohl in der Materie meines speziellen Materials, als auch der internationalen Szene aus und sind durchaus in Lage, zwischen Hobby und berufenem Beruf als Künstler zu unterscheiden.


Also, stellt Euch einfach selbst die Frage, soll man von Euren Arbeiten einmal sagen "ganz nett" oder wollt Ihr etwas erschaffen, das so einmalig und so perfekt ist, dass auch Kenner von Euren Werken schwärmen?

Beides ist völlig gleichberechtigt, aber was wollt Ihr selbst?
Wollt Ihr stehen bleiben oder wollt Ihr Euch weiter entwickeln und verbessern?
Reicht Euch Blei oder wollt Ihr Gold?

In diesem Sinne wünsche ich Euch allen, dass Ihr EUREN eigenen Weg findet und wenn Ihr es wollt, dann auch die Geduld habt, Eurer Entwicklung die nötige Zeit zu geben.

GlasArt